Сообщений в теме: 6487

[Гойко Митич]

И это тоже. И поэтому ее надо согнуть, чтобы бугор амортизировать. Это даже в повороте в плуге делается по современным методикам.

Её надо согнуть если скорость большая, и надо загрузить лыжу недалеко.а если скорость небольшая или надо загрузиться дальше по траектории, то сгибать не надо, Часто такое в гиганте. Там внешнюю ,иногда даже больше разгибают/

Из-за того, что  голени не гнутся, скорость в слаломе и гиганте ограничена.  При большей скорости улетишь ниже вешки, как  ни сгибай ноги

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 October 2022 - 14:58

[Khagrim]

Её надо согнуть если скорость большая, и надо загрузить лыжу недалеко.а если скорость небольшая или надо загрузиться дальше по траектории, то сгибать не надо, Часто такое в гиганте. Там внешнюю ,иногда даже больше разгибают

Да, если нужно затянуть поворот условно поперек склона, то можно и разогнуть. 

Но для любительского свободного катания обычно лучше согнуть и переходить в следующий поворот. Чтобы не ездить полотенцесушителем по всему склону

А вот иллюстрация про плуг на небольшой скорости. Только инста к сожалению

https://www.instagra...g_web_copy_link

[demon75]

Надо попробовать.

Переступание ещё боком через к примеру 3 ступеньки хорошо, там прям как лыжи полностью, то есть внешняя разгибается внутрення сгибается, потом давление на внутреннюю ногу (можно имитировать внешний Кант, приставляем нижнюю ногу на ступеньку вниз ну и вставание вверх)

Сообщение отредактировал demon75: 28 October 2022 - 16:17

[Volk1]

Слушай Волк, а есть под рукой ссылы на Пепку?

Найду.

[Volk1]

Вот страничка Пепки в Ютубе.   Там кроме него еще и его гениальная дочка.

 

https://www.youtube....zddw1bxw/videos

Сообщение отредактировал Volk1: 28 October 2022 - 16:16

[demon75]

Вот страничка Пепки в Ютубе. Там кроме него еще и его гениальная дочка.

https://www.youtube....zddw1bxw/videos

Спасибо

[Alex62]

Переступание ещё боком через к примеру 3 ступеньки хорошо, там прям как лыжи полностью, то есть внешняя разгибается внутрення сгибается, потом давление на внутреннюю ногу (можно имитировать внешний Кант, приставляем нижнюю ногу на ступеньку вниз ну и вставание вверх)

+ Представил, попробую.

[demon75]

+ Представил, попробую.

 

Как слаженные движения пойдут, так темп можно взвинчивать))

 

 

да со ступеньками много всего есть, когда в детстве тренировался, насмотревшись подпольного Рокки что только не придумывали тренера и мы сами на ступеньках парка Павлика Морозова) а плайометрика в советском боксе очень сильная.

[mcureenab]

Её надо согнуть если скорость большая, и надо загрузить лыжу недалеко.а если скорость небольшая или надо загрузиться дальше по траектории, то сгибать не надо, Часто такое в гиганте. Там внешнюю ,иногда даже больше разгибают/

Из-за того, что  голени не гнутся, скорость в слаломе и гиганте ограничена.  При большей скорости улетишь ниже вешки, как  ни сгибай ноги

 

Офигенное ощущение, когда перекантовка начинается не из-за сгибания внешней ноги со смещением опорной точки к внутренней лыже, а ЦБС в сильно неравновесном повороте, когда ЦБС на выпрямленной внешней поднимает корпус верх от склона и не надо топтаться ногами.

 

А перед поворотом надо ещё приподнять корпус повыше, чтобы уронить его вниз к склону и войти в поворот. Как на батуте.

[capdim]

достойно!

Причём езда на твою немного похожа)

[mcureenab]

. Только инста к сожалению

https://www.instagra...g_web_copy_link

 

 

Жопка отклячена.

 

 

Не понятно, как можно голень в одну сторону наклонять, а корпус в другую сторону поворачивать.

[Гойко Митич]

Да, если нужно затянуть поворот условно поперек склона, то можно и разогнуть. 

 Затягивает поворот не прямая внешняя, а увеличение наклона. и уменьшение ангуляции. В этом случае выход из поворота начинается позже.

насчет сгибания ног у новичков, то ту я категорически согласен с Гуршманом. На начальном этапе  обучения  нельзя использовать  так называемую "разгрузку вниз", т.к это формирует неправильный рисунок катания. 

Я бы  будучи инструктором, следовал бы этой его рекомендации

Но   Вы естественно можете иметь другое мнение.

[vanovanoev]

Если бы лыжник был одноногий я бы согласился.

Но есть же вторая лыжа. 

Не попадайте на удочку простых моделей вслед за нашим любимым индейцем. Я его очень уважаю и иногда он бывает очень прав, но не всегда. А стремление все описать простыми теоретическими моделями это очень опасная штука - мозгам вроде бы легче понять сложное явление, но мы иногда упускаем такие значимые факторы, что ситуация меняется радикально.

И что делать если теория, построенная на этих простых моделях, начинает утверждать, что невозможно то, что я вижу своими глазами, и даже делаю своими ногами! Мне предлагают не верить собственным ощущениям, чтобы не ломать чьи-то стройные теории, но я так не могу.

Способ перекантовки описанный Каниовским очевидно существует, практика это доказала.  Если модели, которые мы применяем входят  в противоречие с фактами, то такие модели нужно пересматривать,  а не отвергать реальность. Это же вроде очевидно.

 

ЗЫ

Другое дело, что лично я, не согласен со всеми утверждениями, что есть в этом разделе - например он пишет что этот способ дает возможность максимально закантовать лыжи. Я как раз с этим не согласен, я считаю этот способ дает самую короткое время перекантовки амплитуда не главное его цель но это совсем другая тема.

В цитате про вторую лыжу не упоминается. Говорится что лыжник опирается строго на одну ногу, которую он мгновенно подгибает. Читайте внимательнее. Если лыжник все-таки переваливается и использует одну или 2 лыжи, то этот случай как раз и разобрали. Если лыжник будет подгибать ногу или ноги, то это замедлит перекантовку а не ускорит. Запишите и запомните. Замедлит а не ускорит.
 

[Khagrim]

 

Жопка отклячена.

 

 

Не понятно, как можно голень в одну сторону наклонять, а корпус в другую сторону поворачивать.

1. Это конец поворота, вполне нормальная позиция.
2. Стрелка не про поворот, а про наклон корпуса

[mcureenab]

насчет сгибания ног у новичков, то ту я категорически согласен с Гуршманом. На начальном этапе  обучения  нельзя использовать  так называемую "разгрузку вниз", т.к это формирует неправильный рисунок катания. .

 

Вот интересно, тут правильный рисунок или нет? Чел в повороте садится на горшок, а между поворотами встаёт в полный рост.

 

 

[Alex62]

Вот интересно, тут правильный рисунок или нет? Чел в повороте садится на горшок, а между поворотами встаёт в полный рост.

Чтоб ноги отдохнули.

Сообщение отредактировал Alex62: 28 October 2022 - 18:10

[Khagrim]

 Затягивает поворот не прямая внешняя, а увеличение наклона. и уменьшение ангуляции. В этом случае выход из поворота начинается позже.

насчет сгибания ног у новичков, то ту я категорически согласен с Гуршманом. На начальном этапе  обучения  нельзя использовать  так называемую "разгрузку вниз", т.к это формирует неправильный рисунок катания. 

Я бы  будучи инструктором, следовал бы этой его рекомендации

Но   Вы естественно можете иметь другое мнение.

Такое ощущение что мы говорим о разных вещах, еще и на разном языке. Вот поэтому лучше говорить со схемами, чтобы четко показывать что и где делается.
1. Затягивать поворот не равно закрывать поворот. И то это можно сделать несколькими способами в зависимости от скорости и условий. Можно больше сместиться внутрь, разогнув внешнюю. А можно например на согнутых ногах добавить коленной ангуляции и также увеличить угол, что часто используется например в коротких динамичных поворотах.

2. Так это сгибание не есть разгрузка вниз. Оно происходит после апекса для амортизации действия внешних сил. А на прямой ноге в нижней части поворота новичка легко может посадить на внутреннюю

 

Посмотрите видео Patrick Baetz которое я скинул, если можете, там четко видно. Сначала сгибание, потом разгрузка вверх.

Другое дело что потом мы c ростом навыков это движение можем совместить с "разгрузкой" и использовать для перекантовки

[Khagrim]

Вот интересно, тут правильный рисунок или нет? Чел в повороте садится на горшок, а между поворотами встаёт в полный рост.

 

 

Очевидно, австрийская ассоциация считает рисунок правильным, потому что "чувак" титулованый
У нас так учили некоторое количество лет назад, сейчас немного поменяли
По мне амплитуда движений чрезмерная, но я думаю, что это сделано специально, чтобы было видно на видео

Я видео привел как илюстрацию сгибания ног после апекса для амортизации виртуального бугра

[mcureenab]

1. Затягивать поворот не равно закрывать поворот. И то это можно сделать несколькими способами в зависимости от скорости и условий. Можно больше сместиться внутрь, разогнув внешнюю. А можно например на согнутых ногах добавить коленной ангуляции и также увеличить угол, что часто используется например в коротких динамичных поворотах.

 

 

А в чём разница между "Затягивать поворот" и "закрывать поворот". Что "это можно сделать "? Кажется, "коротких динамичных поворотах" не вяжется с затягиванием или закрыванием поворотов.

[mcureenab]

 Сначала сгибание, потом разгрузка вверх.

Другое дело что потом мы c ростом навыков это движение можем совместить с "разгрузкой" и использовать для перекантовки

 

Так выходит, что сгибание на видосике в плуге для того чтобы потом подпрыгнуть делают. А виртуальный бугор тут не при делах.

 

Какой там бугор, на такой скорости.