Сообщений в теме: 43748

[mcureenab]

осталось необъясненным,почему масса в этом месте"направлена к выходу из поворота", а не продолжает делать поворот. Ведь вполне можно затянуть дугу. Или нельзя?

 

Дугу продолжают лыжи, а ЦМ движется на выход потому что лыжник вместо того чтобы затягивать поворот начал опрокидываться.

На видосе можно заметить, что он использует коленную ангуляцию, выпрямляет внутреннюю ногу и вероятно незаметно убирает давление внешней.

[Гойко Митич]

Дугу продолжают лыжи, а ЦМ движется на выход потому что лыжник вместо того чтобы затягивать поворот начал опрокидываться.

На видосе можно заметить, что он использует коленную ангуляцию, выпрямляет внутреннюю ногу и вероятно незаметно убирает давление внешней.

То что опрокидывается, это ежу  даже видно.  Нигде в тексте не сказано, что надо делать, чтобы начать опрокидываться и чтобы послать ЦМ, куда надо. А внешнюю ногу он скорее  разгибает, чем сгибает

Спокойно можно продолжить поворачивать и дальше. при желании

Вот человек затягивает дуги

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 February 2019 - 00:21

[mcureenab]

Совершенно  из текста не вытекает, за счет чего лыжник выходит из поворота, а не продолжает ехать вплоть до поперек ЛПС. 

"очень важно  чтобы нам удалось послать  его в направлении будущего выхода из поворота,"

Важно, да,  а каким действием это делается, где указано?

И кто сказал, что на выходе  лыжник ускоряется? Откуда это следует? Всегда  считалось что сопротивление растет на выходе и скорость падает, если ничего не делать

Просто кино не про выход из дуги, а про вход. И не про то как делать, а про то что делать.

[Maykl]

Митич, ну договорились же уже!

Наружу текущего поворота направляется тело!

Чуть позже апекса, именно в этой точке задается движение корпуса наружу.

 

Пипец какой то) 1 минута демонстрации и 1 минута объяснения) 

 В четверг, покажу  в Крыле, как на крутом участке, на кантах, делать короткие дуги с полным контролем скорости)))  Но техника карвинга на полных ходах, имеет совсем другую динамику и технику поворота)   Хотя и кажется что то это одно и тоже) 

[mcureenab]

То что опрокидывается, это ежу  даже видно.  Нигде в тексте не сказано, что надо делать, чтобы начать опрокидываться и чтобы послать ЦМ, куда надо. А внешнюю ногу он скорее  разгибает, чем сгибает

 

А я и не говорю, что он внешнюю двигает. Была нога упруго монолитной, стала пылевидной (модель материи с нулевым давлением). И двигать её не надо.

[Гойко Митич]

Это троллинг такой? Нарисуйте зелёную стрелку покороче, чтобы она закончилась внутри траектории лыж нового поворота. Тушка до конца вашей зеленой стрелки из поворота не поедет. Нормальный лыжник закруглит траекторию ЦМ внутри траектории лыж. 

Если и троллинг, то легкий.  Подменяется понятие  поворота понятием траектории лыж. Если есть поворот, то в норме ЦМ всегда внутри траектории лыж. Это не ЦМ направляется внутрь дуги, это лыжи ставятся на склон так, чтобы  ЦМ начал поворачивать

[Maykl]

То что опрокидывается, это ежу  даже видно.  Нигде в тексте не сказано, что надо делать, чтобы начать опрокидываться и чтобы послать ЦМ, куда надо. А внешнюю ногу он скорее  разгибает, чем сгибает

Спокойно можно продолжить поворачивать и дальше. при желании

Вот человек затягивает дуги

там комбинация - распрямляем внутреннюю, переваливаться через "прямую" внешнюю. потом новую внутреннюю быстро сгибаем и уходим корпусом внутрь поворота. . давление переходит на внешнюю.  

Сообщение отредактировал Maykl: 05 February 2019 - 00:31

[Гойко Митич]

А я и не говорю, что он внешнюю двигает. Была нога упруго монолитной, стала пылевидной (модель материи с нулевым давлением). И двигать её не надо.

Не смещай фокус. обсуждения. Неизвестно, что итальянец имел в виду

  Где в тексте указано, что надо делать?

[mcureenab]

 

И кто сказал, что на выходе  лыжник ускоряется? Откуда это следует? Всегда  считалось что сопротивление растет на выходе и скорость падает, если ничего не делать

 

Никто не сказал, что лыжник ускоряется на выходе. Он быстро выходит из поворота.

 

 

 

 

5.53 ... выход из поворта на максимальной скорости.  

 

тут про выход и скорость. А ускорение связано с давлением до ЛПС.

[Гойко Митич]

там комбинация - распрямляем внутреннюю, переваливаться через "прямую" внешнюю. потом новую внутреннюю быстро сгибаем и уходим корпусом внутрь поворота. . давление переходит на внешнюю.  

У меня вопрос к тексту Олены, а не к тебе. Что надо делать чтобы направить ЦМ к выходу. Где это указано в тексте?

[Maykl]

У меня вопрос к тексту Олены, а не к тебе. Что надо делать чтобы направить ЦМ к выходу. Где это указано в тексте?

Не..по тексту я не в курсе) 

[Гойко Митич]

Никто не сказал, что лыжник ускоряется на выходе. Он быстро выходит из поворота.

 

 

 

тут про выход и скорость. А ускорение связано с давлением до ЛПС.

 И после того как наш цм. был направлен к выходу из поворота  будет очень легко в фазе ускорения уйти в сторону выхода из поворота

 

Фаза ускорения наступает после того как  ЦМ был направлен к выходу

[mcureenab]

У меня вопрос к тексту Олены, а не к тебе. Что надо делать чтобы направить ЦМ к выходу. Где это указано в тексте?

 

Это видно на примере. Нужно читать текст и смотреть видос.

 

 

 

а наглядном примере  видно, когда новая внешняя (старая внутренняя) входит в поворот, стараясь ощутить склон и  давление массы сверху, избегая того чтобы  эта основная масса  улетала слишком удаляясь от стоп. 

 

Если не видно, ну значит вам видос не "зашел".

[Veler]

Внутрь чего влетает по инерции?

Он знает, что лыжи быстрее тела, поэтому он телом срезает путь!

[Гойко Митич]

Просто кино не про выход из дуги, а про вход. И не про то как делать, а про то что делать.

Ничего себе  "про вход"

Прямым текстом написано  про важность послать цМ в направлении выхода. Это все знают, что важно.

А как это сделать, не сказано.

"очень важно  чтобы нам удалось послать  его в направлении будущего выхода из поворота,"

Весь текст тогда можно заменить одним предложением"Важно правильно войти в поворот и правильно выйти"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 February 2019 - 01:03

[Veler]

О том, что траектории и лыж и корпуса пересекаются вы тоже забыли?

У него не пересекаются,  он все время за лыжами 

[Гойко Митич]

Это видно на примере. Нужно читать текст и смотреть видос.

 

 

Если не видно, ну значит вам видос не "зашел".

В тексте ничего нет, что надо делать, чтобы направит цМ на выход. Зачем мне  цитата про вход?

У меня был вопрос про вход?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 February 2019 - 00:59

[Гойко Митич]

У него не пересекаются,  он все время за лыжами 

ты бы спрятался\ и помалкивал. Ничего не помнишь, о чем говорил и даже не знаешь, что лыжник вращается

[Oлена]

Совершенно  из текста не вытекает, за счет чего лыжник выходит из поворота, а не продолжает ехать вплоть до поперек ЛПС. 

"очень важно  чтобы нам удалось послать  его в направлении будущего выхода из поворота,"

Важно, да,  а каким действием это делается, где указано?

И кто сказал, что на выходе  лыжник ускоряется? Откуда это следует? Всегда  считалось что сопротивление растет на выходе и скорость падает, если ничего не делать

1.Нет сил искать Ваши посты где указывалось что чем ранше идёт нагрузка на лыжу тем выше ускорение (в лекции речь как раз об этом) тут полно специалистов по этим виртуальным делам. А где утверждактся что ускорение растёт к выходу из поворота? Ускорение заметно растёт после активного действия в верхней части дуги это да.

 

2.Из текста вытекает только то действие на которое автор обращает внимание слушателя. Вы хотели бы за 5 минут ролика с обьяснениями получить универсальный рецепт всего сложного комплекса действий. в современном повороте..?..... это к вашему вопросику -"за счет чего лыжник выходит из поворота, а не продолжает ехать вплоть до поперек ЛПС." 

Люди работают в теме техники более 25 лет и в каждой лекции пытаются донести один-два нюанса  из общего комплекса движений.  Уже както пыталась рассказать уважаемой аудитории что нереально даже охватить всё то что авторы предлагают, тем более трудно перевести и обдуманно подать если история развития подачи ими материала и нюансов в технике  за последние 5-7 лет не прослеживалась достаточно тщательно. Я пытаюсь дать материал исходя из тех тем которые актуальны на форуме в надежде что спорные вопросы будут некоторым образом сглажены. Мне лично понадобился не один год знакомства с материалами Джем чтобы изменить технику и достичь результатов на трассах  и то благодаря моему наставнику, если быть точной - наставникам у которых огромный опыт.

[Veler]

Когда лыжник движется по инерции между поворотами, то он движется наружу нового поворота

Красная линия траектория цМ, Зеленая стрелка направление движения по инерции. Видишь, наружу?