Сообщений в теме: 4248

[Во блин! Имя забыл!]

Так у нас есть трение, в данном эксперименте, или нет???? (говорю же - у Вас подвох где-то)

а ты что считаешь? сферического коня в вакуумах? а нафик он нам нужен?

[Reviewka Сноу]

буду так ходить вокруг тебя по покрытию с абсолютным нулевым трением cool.gif Шаговый механизм, всё же отличается от колёсного

Без трения? - не сможете! Будете только подпрыгивать на месте и приземляться.

[Stephanich]

Так у нас есть трение, в данном эксперименте, или нет???? (говорю же - у Вас подвох где-то)

да. нет у него ни трения, ни подвоха. Есть.. ладно, он сам знает. что есть)))

[fildxs]

Как так? Руки имеют вес. А если к рукам добавить гири килограмм шестнадцать? То есть предположим руки изначально весят в несколько раз больше. Вытягиваем вперёд и....? Куда движется ЦТ ещё кроме как вверх?

PS
Корпус при этом стараемся не отклонять назад.

Михаил, извините, что вмешиваюсь. В этом вопросе лучше не спорить с людьми, решавшими задачки по кинематике и механике. Вы просто действительно мало представляли себе всякие идеальным поверхности и нерастяжимые нити, так как в реале ничего подобного никогда не встретить.
Теперь по делу, чтобы Вас не разыгрывали: на "идеальном льду" Вы не простоите и доли секунды - сразу начнете падать, удержать равновесие сможет там только идеальное существо, остановив дыхание, сердце и движение крови.
При этом, если под Вами в начальный момент в то место, куда проецируется на лед ЦМ, установить вертикально реальную иглу, а вторую воображаемую иголочку установить точно вниз в Вашем ЦМ, то как бы Вы не махали руками, ногами и не извивались бы - после падения острив иголок будут ТОЧНО НАПРОТИВ ДРУГ ДРУГА, с небольшой погрешностью.
Природа этой погрешности позволила бы Вам выиграть спор на идеальной поверхности даже не поднимая рук: достаточно просто плюнуть в сторону оппонентов по горизонтали и Ваш ЦМ благополучно поедет в противоположную, но, к сожалению, это очень трудно сделать, так как сразу начнете падать, встав на идеальный лед

[Maykl]

Миш, читай, что пишу. При наличии трения создается встречный вращающий момент.
Или ты начинаешь уже спорить, что для равновесия необходимо не только силы уравновесить, для чего нужна равновесная опора, но и моменты. Оспариваешь фундаментальные законы?

Ты прокрутишmся вокруг своёй оси на лыжах при смещении Цт или нет? Ответ ДА или НЕТ???

[Reviewka Сноу]

а нафик он нам нужен? icon_smile.gif

А это не ко мне вопрос ))
я, извинившись, - влезла когда условие уже было поставлено (про трения нет)
(но кажется, многие из землян слишком срослись к земными условиями, что бы представить себе как будет работать иное)

[Maykl]

так как сразу начнете падать, встав на идеальный лед

Стою на широких снегоступах. Падать буду или нет?

[Maykl]

отвечала ж:
https://forum.ski.ru...t...t&p=1022220
"остаётся на месте!"

Повторюсь)))
Я на лыжах, на идеальном льду. Сместился (корпус) максимально вперёд, вишу на языках ГЛ ботинка. Что будет со мной в этот момент происходить?

Сообщение отредактировал Maykl: 02 May 2012 - 17:13

[Reviewka Сноу]

Ты прокрутишmся вокруг своёй оси на лыжах при смещении Цт или нет? Ответ ДА или НЕТ???

Смещения Цт (относительно неинерциального наблюдателя) - НЕ ПРОИЗОЙДЁТ!

[Во блин! Имя забыл!]

А это не ко мне вопрос ))
я, извинившись, - влезла когда условие уже было поставлено (про трения нет)
(но кажется, многие из землян слишком срослись к земными условиями, что бы представить себе как будет работать иное)

начало страниц тридцать назад зачтите, если не лень

[Maykl]

Смещения Цт (относительно неинерциального наблюдателя) - НЕ ПРОИЗОЙДЁТ!

Я спрашиваю - как перераспределится давление на лыжи при перемещении лыжника из положения стоя над лыжами в положение - вишу на языках ботинка. Как распределится давление на поверхность под опорой (лыжами)? Куда сместится ЦТ?

Сообщение отредактировал Maykl: 02 May 2012 - 17:21

[fildxs]

Стою на широких снегоступах. Падать буду или нет?

Широких - не корректно. Встань на очень широкий снегоступ, размером с танцплощадку, с хорошим резиновым верхним покрытием, делай сальто, бегай по нему трусцой, прыгай аки тигр - иголочки будут ТОЧНО НАПРОТИВ. Подумай и не спорь. Эта танцплощадка под тобой все отыграет и ничего изменить, не плюясь, ты НЕ СМОЖЕШЬ. Со снегоступами то же самое, просто вариантов больше.

[Reviewka Сноу]

Повторюсь)))
Я на лыжах, на идеальном льду. Сместился (корпус) максимально вперёд, вишу на языках ГЛ ботинка. Что будет со мной в этот момент происходить?

Ничего не понятно.
Вы на лыжах. - Ок.
На идеальном льду. - Допустим.
Сместился (корпус) максимально вперёд. - Стоп. А тут уже не ясно. Куда Вы сместились? Относительно чего? Каким образом?
Вы можете сместить части тела относительно друг-друга. Но ЦМ - относительно наблюдателя - никуда не денется!

[Maykl]

Широких - не корректно.

Я спросил падать -буду или нет? Ответ?

PS
Размер -по сноуборду на каждой ноге.

Сообщение отредактировал Maykl: 02 May 2012 - 17:28

[Maykl]

Сместился (корпус) максимально вперёд. - Стоп. А тут уже не ясно. Куда Вы сместились? Относительно чего? Каким образом?

Сместился относительно лыж. Падая корпусом вперёд. Где в этот момент будет находится ЦТ относительно лыж???????? Как двигалось ЦТ вовремя перемещения тела относительно лыж????

Сообщение отредактировал Maykl: 02 May 2012 - 17:26

[Maykl]

[amazurov]

А это не ко мне вопрос ))
я, извинившись, - влезла когда условие уже было поставлено (про трения нет)
(но кажется, многие из землян слишком срослись к земными условиями, что бы представить себе как будет работать иное)

не упадешь но и не сдвинешься в сторону, вперед, назад - никуда

виноват- сюда добавлял

Цитата(Maykl @ 2.5.2012, 18:09) *
Стою на широких снегоступах. Падать буду или нет?

Сообщение отредактировал amazurov: 02 May 2012 - 17:33

[Maykl]

Жду ответы на чётко поставленные вопросы, что бы начать следующий этап - хождение по идеальному льду

не упадешь но и не сдвинешься в сторону, вперед, назад - никуда

виноват- сюда добавлял

Цитата(Maykl @ 2.5.2012, 18:09) *
Стою на широких снегоступах. Падать буду или нет?

Это хорошо что не упаду)))


PS
Жду остальные ответы, особенно про Лыжника в ботинках на лыжах и льду без трения.

Сообщение отредактировал Maykl: 02 May 2012 - 17:37

[Stephanich]

Ты прокрутишmся вокруг своёй оси на лыжах при смещении Цт или нет? Ответ ДА или НЕТ???

Молодец, в изобретательности не откажешь тебе, бьешься до конца. Одел лыжи, потом снегоступы. моменты, похоже удается уравновесить. однако, ж, вытягивая руки вперед, если тебе удастся спину зафиксировать, ты весь, вместе с опорой отъезжаешь назад так, что цМ останется над той же точкой. Если ты повис на ботинках, точно также, тело уехало с опорой назад так, чтобы ЦМ не сместился в неподвижной инерциальной системе отчета, в которой мы работаем

[fildxs]

Я спросил падать -буду или нет? Ответ?

Михаил, какого вкуса ЕДА? сладкого или горького, отвечайте ДА или НЕТ?
Поймите же, наконец, что физческие законы маленькими хитростями НЕ ОБОЙТИ!
И широкие снегоступы Вам не помогут - ноги сразу начнут разъезжаться, начнете реагировать будет только хуже... Думаю лучшее поведение - сгруппироваться и упасть сразу на бок, понизив максимально положение ЦМ и вызывать вертолет МЧС. А иголочки по-прежнему будут почти ТОЧНО НАПРОТИВ.