Сообщений в теме: 3911

[Гойко Митич]

Управление процессом и есть применение приемов Разгрузка вверх/вниз, и комбинированная разгрузка.
И " вне перекантовки" эти приемы не используют только Буратины на деревянных ногах.

Я вижу, тебе хоть 100 раз повтори , ты уже не способен выйти за пределы архаичной парадигмы, что Солнце вращается вокруг Земли

Читай современные учебники. по которым воспитывают чемпионов, а не книжки из 19-го века. Нет там никаких приемов под названием "разгрузка" при перекантовке. Разгрузка наступает, ка следствие  инициации процесса перекантовки. Инициация процесса перекантовки приводит к  росту  давления, которое придает лыжнику импульс вверх от склона

Величину переданного импульса регулируют либо демпфированием либо пампингом

[mcureenab]

А такой прием, как на 1.50, как в вашем учебнике называется?

 

ХЗ. Это не про ровный склон. Немного дельфина напоминает.

[ALEX3M]

ХЗ. Это не про ровный склон. Немного дельфина напоминает.

Приемы вертикальной работы одинаковы везде, рвоном, неровном, на стенке,  и даже вниз головой.
Но в дельфине еще и продольная работа добавляется, лыжи "выбрасываются " вперед", разгибанием коленей.

 

[mcureenab]

Я вижу, тебе хоть 100 раз повтори , ты уже не способен выйти за пределы архаичной парадигмы, что Солнце вращается вокруг Земли

Читай современные учебники. по которым воспитывают чемпионов, а не книжки из 19-го века. Нет там никаких приемов под названием "разгрузка" при перекантовке. Разгрузка наступает, ка следствие  инициации процесса перекантовки. Инициация процесса перекантовки приводит к  росту  давления, которое придает лыжнику импульс вверх от склона

Величину переданного импульса регулируют либо демпфированием либо пампингом

 

Демпфирование это не приём. Я не знаю как конкретно демпфировать. Может надо руками махать, или попой вертеть. 

 

Чтобы демпфировать виртуальный бугор нужно выполнить комплекс движений. При определённых условиях, его назовут приёмом.

 

В пудре чел использует свойства снега. Он намеренно проминает вполне реальный бугор. Это приём. Есть Дельфин, например.

[ALEX3M]

Я вижу, тебе хоть 100 раз повтори , ты уже не способен выйти за пределы архаичной парадигмы, что Солнце вращается вокруг Земли

Читай современные учебники. по которым воспитывают чемпионов, а не книжки из 19-го века. Нет там никаких приемов под названием "разгрузка" при перекантовке. 

Мне совершенно пофигу, что написано в какой-то методичке, и чего там нет.
Может, через год новую напишут )
Законы физики и без методичек работают.
Особенно смешно ,когда выполнение разгрузки вверх называют "пампингом".
 

Сообщение отредактировал ALEX3M: 19 January 2021 - 12:31

[ALEX3M]

Демпфирование это не приём. Я не знаю как конкретно демпфировать. 

Если считать определение разгрузки вниз снижением давления на опору сгибанием, то есть уменьшением расстояния от ЦМ до опоры,
То у лыжника/бордера есть два способа, "активная"и "пассивная" разгрузки вниз.
"Активная" - действием мышц-сгибателей, как в классическом определении.
"Пассивная"- сгибанием под действием внешней силы, направленным к опоре,с регулируемым сознательно сопротивлением. Это и будет "амортизацией", или "демпфированием".
В обоих случаях происходит снижение давления на опору, хотя и в разной степени.
То есть, по определению - разгрузка.

[Гойко Митич]

Мне совершенно пофигу, что написано в какой-то методичке, и чего там нет.
Законы физики и без методичек работают.
Особенно ,когда выполнение разгрузки вверх называют "пампингом".
 

Конечно, тебе, живущему доисторическими. покрытыми мхом, представлениями. пофигу, что пишут в современных методиках в продвинутых странах.

Сколько чемпионов-воспитал по своим замшелым представлениям?

Конечно, законы физики работают. И современные методики пишут в соответствии с этими методиками. Отвергая эти методики, расписываешься в незнании физики. 
Ты посчитал, с какой силой давит лыжник на горизонтальную поверхность при разгрузке вниз?

[starper]

Демпфирование это не приём. Я не знаю как конкретно демпфировать. Может надо руками махать, или попой вертеть. 

 

Чтобы демпфировать виртуальный бугор нужно выполнить комплекс движений. При определённых условиях, его назовут приёмом.

 

В пудре чел использует свойства снега. Он намеренно проминает вполне реальный бугор. Это приём. Есть Дельфин, например.

Демпфирование есть самый распространенный прием. Это азы катания на лыжах. 5-летним детишкам в Альпах делают плоскую трасску с поперечными бугорками и на 2-3-й проезд ноги у них уже работают правильно. У большинства ноги "автоматически" обрабатывают неровности.

И только Алекса3М заклинило на разгрузках и прочей элементарщине, что он нам и демонстрирует каждый свой сольный выход 

"Это элементарно, Ватсон!"

Когда же мы обсуждаем спортивную технику, то все намного сложнее, иногда на грани. Поэтому обсуждаем сложные вещи, а не детсад имени Алекса3М

[Гойко Митич]

Демпфирование это не приём. Я не знаю как конкретно демпфировать. Может надо руками махать, или попой вертеть. 

 

Чтобы демпфировать виртуальный бугор нужно выполнить комплекс движений. При определённых условиях, его назовут приёмом.

 

В пудре чел использует свойства снега. Он намеренно проминает вполне реальный бугор. Это приём. Есть Дельфин, например.

У спортсменов такое часто бывают. Делают,  бессознательно. Ты же не прыгаешь с высоты двух метров на землю на прямые ноги. Признайся, сгибаешь ноги после касания земли?

[starper]

Мне совершенно пофигу, что написано в какой-то методичке, и чего там нет.
Может, через год новую напишут )
Законы физики и без методичек работают.
Особенно смешно ,когда выполнение разгрузки вверх называют "пампингом".
 

Так ты понятие "контроль давления в повороте" и не понял, и не освоил. Жалко тебя 

Ну тогда оставайся в своем лягушатнике 20 века из старых догм и детских "объяснялок"

[mcureenab]

Демпфирование есть самый распространенный прием. Это азы катания на лыжах. 5-летним детишкам в Альпах делают плоскую трасску с поперечными бугорками и на 2-3-й проезд ноги у них уже работают правильно. 

 

Детишек методически подводят к тому, чтобы они выполняли приём, который приводит к демпфированию правильно. Бугорки, выбор скорости, продольная работа и т.п. Запусти детишек на бугорки сходу на большой скорости, и будешь лыжи собирать по всей горке.

 

Вот ты меня без бугорков научи демпфировать. Например, бугорок можно в шпагате проходить. У некоторых так и получается. Ноги по внезапной нагрузкой в разные стороны разъезжаются. Тоже демпфирование.

[mcureenab]

У спортсменов такое часто бывают. Делают,  бессознательно. Ты же не прыгаешь с высоты двух метров на землю на прямые ноги. Признайся, сгибаешь ноги после касания земли?

 

С двух метров на землю как бы на ноги недостаточно наверное будет. Техника нужна. Приземление с перекатом на спину - приём!

 

Вот реально. Одни сами доходят. Других надо учить. Видел детей, которые бегать не умели. Ногами топает, руками машет, а не разгоняется.

С турника часто спрыгивают на прямые ноги.

 

Так что "бессознательность", это плоды многолетних экспериментов, начиная с младенчества.

[starper]

...

Вот ты меня без бугорков научи демпфировать. Например, бугорок можно в шпагате проходить. У некоторых так и получается. Ноги по внезапной нагрузкой в разные стороны разъезжаются. Тоже демпфирование.

Мы можем много всяких случаев рассмотреть. Но цель какая? Содать методику обучения какому-то приему? Нет. Обучить чему-то Алекса3М? Бесполезно 

Будет достаточно, если мы признаем, что подход Дины и Митича (как теоретика, спортсмена и энтузиаста просвещения )плодотворен, нагляден и может использоваться в современных тренировках спортсменов...

[ALEX3M]

Так ты понятие "контроль давления в повороте" и не понял, и не освоил. Жалко тебя 

Ну тогда оставайся в своем лягушатнике 20 века из старых догм и детских "объяснялок"

Ответ то будет на простой  вопрос?

Как называются эти приемы-
толкнуться от стенки и поджать под себя ласты?

 

Или как обычно, флейм и оффтоп?

[ALEX3M]

Конечно, тебе, живущему доисторическими. покрытыми мхом, представлениями. пофигу, что пишут в современных методиках в продвинутых странах.

Сколько чемпионов-воспитал по своим замшелым представлениям?

Конечно, законы физики работают. И современные методики пишут в соответствии с этими методиками. Отвергая эти методики, расписываешься в незнании физики. 
 

Бла-.бла-бла...

[ALEX3M]

Мы можем много всяких случаев рассмотреть. Но цель какая? Содать методику обучения какому-то приему? Нет. Обучить чему-то Алекса3М? Бесполезно 

Будет достаточно, если мы признаем, что подход Дины и Митича (как теоретика, спортсмена и энтузиаста просвещения )плодотворен, нагляден и может использоваться в современных тренировках спортсменов...

 

Так ты понятие "контроль давления в повороте" и не понял, и не освоил. Жалко тебя 

Ну тогда оставайся в своем лягушатнике 20 века из старых догм и детских "объяснялок"

 

Демпфирование есть самый распространенный прием. Это азы катания на лыжах. 5-летним детишкам в Альпах делают плоскую трасску с поперечными бугорками и на 2-3-й проезд ноги у них уже работают правильно. У большинства ноги "автоматически" обрабатывают неровности.

И только Алекса3М заклинило на разгрузках и прочей элементарщине, что он нам и демонстрирует каждый свой сольный выход 

"Это элементарно, Ватсон!"

Когда же мы обсуждаем спортивную технику, то все намного сложнее, иногда на грани. Поэтому обсуждаем сложные вещи, а не детсад имени Алекса3М

Бла-бла-бла...У вас по поводу отличий бедренной и поясничной ангуляции есть что мне возразить?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 19 January 2021 - 13:32

[Гойко Митич]

С двух метров на землю как бы на ноги недостаточно наверное будет. Техника нужна. Приземление с перекатом на спину - приём!

 

Вот реально. Одни сами доходят. Других надо учить. Видел детей, которые бегать не умели. Ногами топает, руками машет, а не разгоняется.

С турника часто спрыгивают на прямые ноги.

 

Так что "бессознательность", это плоды многолетних экспериментов, начиная с младенчества.

Ни нада лирики,про детей.

Ты не ответил на простой вопрос. Ты что делаешь при прыжке с 2-х метров?, а с одного метра?

[mcureenab]

Будет достаточно, если мы признаем, что подход Дины и Митича (как теоретика, спортсмена и энтузиаста просвещения )плодотворен, нагляден и может использоваться в современных тренировках спортсменов...

 

Тема про термины, а не про признание.

 

Есть огонь и свинина - демпфирование и пампинг. Но чтобы быстро и качественно сделать шашлык нужна книга рецептов. А Митич предлагает нам естественный путь проб и ошибок. Мол демпфирование это само собой получается.

[mcureenab]

Ни нада лирики,про детей.

Ты не ответил на простой вопрос. Ты что делаешь при прыжке с 2-х метров?, а с одного метра?

 

Что то такое

 

 

А одна девочка прыгнула на прямые ноги и поломалась. Приём - прыжок на прямые ноги.

[mcureenab]

Приземление с перекатом на спину - приём!