Сообщений в теме: 4279

[oleqan]

Ну и зверюга! Олег, а какой у тебя беговой объём в межсезонье? Я понимаю, что здесь надо рассматривать тренировки в комплексе, но все же. Ногами ты бежишь впечатляюще.

Диман, сам как бы не ожидал, рассчитывал на 35 мин. Беговой объём наверно большой, но очень медленно по 6мин/км в 1 зоне, только рельеф, не разу по асфальту. Из работ кросс нации по рельефу 2км 6.09 мин, чемпионат области по офп 5 км по очень жёсткой трассе(4 подъёма на 2.5 км и очень жёстких) 5 км- 17.40мин, всё выиграл. Одна работа перед ОФП 6*800 метров в гору крутую. Много работы в зале на ноги( разгибание, присед, жим, выпады, тяги ногами). В основном интервальные роллерные. Если нужно могу скинуть поляр с объёмами по месяцам.

В школе серьёзно бежал 3 км 8.50 мин область трепал легко.

Кипчёге бегает только по горам и по грунту и много медленного бега( для него 4мин/км ЧСС 120), как говорят мусорного бега, но это не так, бег по горам это круто на 100%.

[Dmitry Moiseev]

Лидьярд тоже исповедовал бег по холмам и весьма успешно. Беговых работ не так то и много у тебя, я бы даже сказал мало. Объёмы твои вряд ли на себя примерю, спасибо, но вот бегать по горкам давно собираюсь.

[Biathlonist]

Диман, сам как бы не ожидал, рассчитывал на 35 мин.

Талант. Молодец!

[Сергей Сущенко]

Лидьярд тоже исповедовал бег по холмам и весьма успешно.

не всегда успешно, пересечение с соседней темой:

"Золотое зерно системы тренировок Лидьярда

Что делал Лидьярд с бегунами, когда в своей Новой Зеландии работал? Длительная тренировка выносливости у них - это бег по холмам. И есть холмы такие крутые, что они туда на четвереньках заползали, надо было очень сильно отталкиваться. При этом темп должен быть низкий, иначе ЧСС будет "смертельной". Когда человек в холм бежит, у него начинают порциями рекрутироваться мышечные волокна, и через минуту все МВ должны быть рекрутированы. Если они хоть немного гликолитические, то он встанет на этой горе. Но он может пешком пройти, потом опять побежать, потом будет уже заползать в эту гору. Если он будет повторять это каждый день, у него, в конце концов, вся мышца превратится в окислительную, потому что если она ежедневно работает и не очень сильно закисляется, то в итоге синтезирует столько митохондрий, что все ГМВ превращаются в окислительные.

Это и есть основная идея тренировки бегуна Питера Снелла и его тренера Лидьярда. Лидьярд, правда, сам этого не понимал. И когда он приехал в Финляндию тренировать по своей системе — ничего не вышло, потому что бегали по равнине. А в Новой Зеландии у него всё получалось по одной простой причине - там ровного места нет, там одни холмы. Он пишет, что когда идет период тренировки выносливости, а это 4 месяца (у лыжников аналог - вкатывание), спортсмены бегают по холмам по 20 и более километров, или в милях - 10 миль, 15 миль, 20 миль. Вот тогда работают все мышечные волокна, все они активны, все они тренируются, и чем дольше и чаще ты их активизируешь, не очень сильно закисляясь, тем лучше ты перестраиваешь мышцы.

В Финляндии Лидьярд работал два года. За это время никаких особых достижений не было. После его отъезда финские тренеры, видимо, нашли золотое зерно у Лидьярда, сопоставили с какими-то своими достижениями, и у них начали появляться бегуны высокого класса. Например, финские бегуны стали пешком ходить в гору. Бежать нельзя, надо пешком ходить, только очень широким шагом. Поэтому у Лассе Вирена была любимая тренировка — охота. Он выходил в горы охотиться на кого-нибудь. Когда шёл в гору, шёл крупным, большим шагом, спокойно, пульс 120 всего-навсего, не потеет даже. Но идет большим шагом, чтобы рекрутировать ГМВ и чтобы шло их перерождение в окислительные. Такая охота по несколько часов приводит также к растягиванию сердца."

http://fatalenergy.c...ok/serdce/8.php

[Dmitry Moiseev]

Да кто же знает, что там было в Финляндии? Может фины планы его не выполняли, а может зарплату ему не платили. Холмы - это  фишка Лидьярда, причем успешная, и глупо с этим спорить.

Сообщение отредактировал Dmitry Moiseev: 12 October 2017 - 09:50

[Сергей Сущенко]

Так там же и написано - "И когда он приехал в Финляндию тренировать по своей системе — ничего не вышло, потому что бегали по равнине. А в Новой Зеландии у него всё получалось по одной простой причине - там ровного места нет, там одни холмы"(с)

А с холмами я категорически согласен и давно тебе про них говорил, ибо твоё плоское оз. Бельское ограничивает тебя зимой

[Dmitry Moiseev]

Речь идет про бег по холмам, ты пишешь "не всегда успешно" и приводишь примеры, когда они бегали по равнине.  Плоское Бельское меня вообще не ограничивает, по плоскачу мне еще прогрессировать и прогрессировать. Зимой меня ограничивает отсутствие техники, функционально я готов как никогда. Даже прошлой зимой на Волкуше я постоянно накатывал соперников в горку (соседей по протоколу, конечно же), а на спусках проигрывал, так как не умею проходить повороты на скорости. Вот когда у меня будет нормальная техника, я тебя на лыжне дерну 

[Сергей Сущенко]

   "Лидьярд тоже исповедовал бег по холмам и весьма успешно."(с), а я тебе говорю, что он исповедовал "бег по холмам", но это не всегда успешно у него получалось, например, в Финляндии у него это не получилось, но после его отъезда "финские бегуны стали пешком ходить в гору"(с).

    А если бы бегал по холмам, например, в Чулково. то дёрнул бы меня давно, ибо техника и у меня хромает + тренируюсь я меньше, чем ты. Короче, приезжай 29-го и дёрнешь меня ногами, НО в феврале поедем в Красногорск и я постараюсь взять реванш

[Techno]

Плоское Бельское меня вообще не ограничивает, по плоскачу мне еще прогрессировать и прогрессировать.

Тоже немного спорно, кмк.
Это как футболист, пытающийся увеличить силу удара - можно условно два года пинать мячик как можно сильнее, наращивая силу удара, а можно сходить в зал на пару месяцев зимой и достичь большего прогресса.
Да и велосипедисты, выезжающие весной на рельеф, потом отлично летом едут плоскоту. Скажем так, отличнее, чем те, кто усердно патриотит дома.

Сообщение отредактировал Techno: 12 October 2017 - 10:25

[Сергей Сущенко]

Дима, мощно прогрессировал в этом году в беге, зимы ещё не было, но, думаю, и зимой прогресс будет, правда, не такой мощный как беговой

[Аль Капоне]

Не будет нормальной движухи без работы на рельефе! Если будешь работать на рельефе, сразу это почувствуешь зимой!

[Dmitry Moiseev]

   "Лидьярд тоже исповедовал бег по холмам и весьма успешно."(с), а я тебе говорю, что он исповедовал "бег по холмам", но это не всегда успешно у него получалось, например, в Финляндии у него это не получилось, но после его отъезда "финские бегуны стали пешком ходить в гору"(с)

    

Ну я понял - написал, что ты тоже в теме 

 

Техно и Аль Капоне - я не говорю, что рельеф плохо или не нужно, я говорю, что плоскач меня не ограничивает, так как уровень в принципе низкий, поэтому для прогресса мне вполне хватает минимального набора. Я же не вышел на плато и топчусь на нем 5 лет. О каких ограничениях идет речь?

[Аль Капоне]

Вопрос "кто ты?", для лыжника рельеф просто необходим. Практически вся работа на рельефе. Твоя идея понятна, ты думаешь что тебе ещё рано на рельеф. Ждешь стены и тогда на рельеф?

[Dmitry Moiseev]

Да какая разница кто я, вопрос в чём ограничение конкретно меня? Чо мне, нечем заняться на плоскости, что я прям закис без рельефа? Хочешь бегай, хочешь на роллерах гоняй - хоть быстро хоть на технику. Еще раз говорю, гораздо сильнее меня ограничивает отсутствие техники. Тем более на Бельском есть небольшой рельеф и при желании там можно нормально упахаться.

Сообщение отредактировал Dmitry Moiseev: 12 October 2017 - 11:25

[vanesco]

 Чо мне, нечем заняться на плоскости, что я прям закис без рельефа? Хочешь бегай, хочешь на роллерах гоняй - хоть быстро хоть на технику. Еще раз говорю, гораздо сильнее меня ограничивает отсутствие техники.

А ты на лыжах потом на каких трассах гоняешь? Скажем, сколько набор на 5 км?

[Dmitry Moiseev]

В Бронницах плоская трасса, есть там тягунок один нормальный на кругу 7 км.

 https://www.strava.c...gments/14030158

 

Соревнования проходят по кругу 5 км, в 1 или 2, он более плоский:

https://connect.garm...vity/1557056230

 

На Волкуше не знаю точно, лучше у завсегдатаев узнать, но рельеф там круче однозначно, хотя Страва примерно так же показывает:

https://www.strava.c...ities/862345348

[Сергей Сущенко]

Ну я понял - написал, что ты тоже в теме 

 

 

Типо того, на работе мозг кипит, надо трошки отвлечься

Вот ещё вспомнил в тему "силового" бега, забавы скандинавов - https://www.skisport...-country/89012/

[vanesco]

В Бронницах плоская трасса, есть там тягунок один нормальный на кругу 7 км.
https://www.strava.c...gments/14030158

Соревнования проходят по кругу 5 км, в 1 или 2, он более плоский:
[url="https://connect.garm...ty/1557056230"]

Трассы действительно очень плоские. Если бегать только по ним, может и не нужен сильно рельеф в тренировках.

[Dmitry Moiseev]

Просто с таким же успехом можно сказать, что у нас в городе нет легкоатлетического стадиона и это меня ограничивает попасть на чемпионат мира. Я просто уверен, что на любительском уровне можно тренироваться с тем, что есть под боком. Свободное время - вот лимит так лимит.

[Александр Макаров]

8 октября поучаствовал в трейловом забеге в Чулково с большим набором высот. Были варианты 15, 30 и 45 км. Вот ссылка с описанием трассы http://chulkovo-trail.ru/route/

Мне понравилось. Вообще впервые я многократно испытал изменение чувства легкости, что я могу бежать так вечно, на чувство в крутых подъемах, что на ноги повесили гири и вот сейчас я не смогу их передвигать. До этого я думал, что если уже ноги не хотят двигаться, то это уже на всю гонку, оказалось, что на горизонтали или даже в пологий подъем становится значительно легче.

Минус соревнований, что болельщиков мало, соревнования продолжительные по времени и в итоге на награждении очень мало народу, можно сказать только сами призеры друг дружке хлопают.