Сообщений в теме: 43611

[Veler]

С пятки на носок очень быстро, одним движением, а с носка на пятку растягиваем по всей дуге.

Растягиваем по всей дуге это из-за центробежки, так как если мы грузим носок, то лыжа начинает заруливать под прямо летящее тело, и подрезает создавая разные угловые скорости. И начинается закрепление верхней конструкции, и потом в таком положении двигаемся по дуге.

[ALEX3M]

Не совсем так, ваше давление создается в лыжу в начале поворота из-за разности направлений тела и лыж, так как ваше положение тела двигается вниз а не в поворот, соответственно когда лыжа залезает под тело то начинаем сдерживать и догонять телом вращение лыжи, вобщем ваше положение тела от поворота, только в моей модели тело давигается в опережении поворота лыж, тело все время уходит от внешней лыжи. Одним словом тело находиться в падении, а в нижней части внутренняя лыжа находиться параллельно с внешней и загрузка происходит двух лыж, хотя эта не та загрузка которую я выполняю на выходе, за счёт быстрой ангуляции, вот тут и происходит короткое сильное давление в лыжи.

От того, что ты тушку медленно поворачиваешь, давление лыж на склон изменится?

[ALEX3M]

У меня с этим кстати всегда был разрыв шаблона.
Заканчиваем на пятках, а вход внезапно с носка.
Как??? особенно при катании из дуги в дугу, где следы "старых" и "новых" кантов перекрываются при перекатывании лыжи через скользяк без отрыва от склона.

Выясняется, что вход - это не где кант след начал, а уже где то в ЛПС, когда нагрузка на лыжу пошла заметная... А вкатывание в дугу с перецентровкой по мере выпрямления внешней - это довольно заметный участок начала дуги поворота. То, что "выполняется за доли секунды" - так весь поворот может быть меньше секунды. тут лучше метрами оперировать, нагляднее получится.

Когда не умеете разгружать лыжи в конце поворота, загрузка носка может растянуться до лпс)
Кстати, в статьях Ника этот вопрос создания нужного вращения , чтобы зайти с носка, вполне объяснен.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 01 April 2024 - 22:27

[Veler]

Откуда берется "ускорение в поворот"?

Ты изначально в конце поворота создаешь ангуляцию и делаешь упор на внутреннюю ногу, когда тело перелетает через ось направления лыж, ноги остаются в том же положении что и при выходе и в этот момент тебя начинает распремлять, (отпускаем лыжу) когда лыжа уходит от тела пяточная часть лыжи начинает выгибаться когда она становиться параллельна направлению тел, она срабатывает ввиде подкидной доски придавая ускорение телу и возврату лыж под начальное направление падающего тела.

[Veler]

От того, что ты тушку медленно поворачиваешь, давление лыж на склон изменится?

Медленно тушку не повернешь, лыжа быстрее повернет, нужно опередить ее начало поворота с падением тела.
Ты замечал, когда падаешь ногам становиться легко.

[ALEX3M]

Ты изначально в конце поворота создаешь ангуляцию и делаешь упор на внутреннюю ногу, когда тело перелетает через ось направления лыж, ноги остаются в том же положении что и при выходе и в этот момент тебя начинает распремлять, (отпускаем лыжу) когда лыжа уходит от тела пяточная часть лыжи начинает выгибаться когда она становиться параллельна направлению тел, она срабатывает ввиде подкидной доски придавая ускорение телу и возврату лыж под начальное направление падающего тела.

Посчитали это "ускорение" от согнутой пятки. Величина настолько маленькая, что говорить о ней серьезно просто смешно.
Не замечал, что когда давишь в лыжу пяткой, носок тоже прогибается?
Он тоже создаёт ускорение, и куда?
Или у тебя носки лыж в воздухе висят?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 01 April 2024 - 22:39

[ALEX3M]

Медленно тушку не повернешь, лыжа быстрее повернет, нужно опередить ее начало поворота с падением тела.
Ты замечал, когда падаешь ногам становиться легко.

Повторяю вопрос.
Давление лыж на склон изменится?

[Veler]

А вот иллюзия скручивания, это от того что разворот тела происходит в конце дуги, а у вас он идет на протяжении всей дуги.

[Veler]

Повторяю вопрос.
Давление лыж на склон изменится?

Непонятен вопрос, объяснил медленно это по вашему, при быстром развороте давление снижается
Приходи на горку числа 22 марта все покажу и расскажу, просто многие элементы в описании ты не сможешь понять

Сообщение отредактировал Veler: 01 April 2024 - 22:37

[mcureenab]

У меня с этим кстати всегда был разрыв шаблона.
Заканчиваем на пятках, а вход внезапно с носка.
Как???

вот так. Тошниш в повороте, пока перецентруешься.

А с движением тела лыжи так рулят, что только успевай. Мне прыти не хватает на слаломках летать. Очень быстро поворот происходит. Как на КМ

[Revkuts]

Если ты входишь с пятки, а выходишь на носках, то ты делаешь это же лишнее движение, только в обратную сторону.

Это смотря что исполнять. Если "годиль резаный", то есть корпус почти прямо а лыжи под ним вправо - влево, то носок после лпс грузится уже со сгибанием ног и происходит быстрый проброс лыж на другую сторону по схеме Велера.
Схема кстати про минимум вращений. Если зафиксировать корпус и таз поперек ЛПС,и вращать одни стопы для попадания в дугу при смещении вправо - влево в коридоре движения с удерживанием стоп на одной изолинии - то Валерина схема и нарисуется.
И ехать так стараться вполне можно, с обратной разножки, по ощущениям выкатывая внутреннюю к лпс в параллель с внешней, а по сути ничего никуда не выкатывая, а лишь разворачивая стопы.

[rzuev]

… происходит быстрый проброс лыж на другую сторону по схеме Велера.
Схема кстати про минимум вращений. Если зафиксировать корпус и таз поперек ЛПС,и вращать одни стопы для попадания в дугу при смещении вправо - влево в коридоре движения с удерживанием стоп на одной изолинии - то Валерина схема и нарисуется.

наблюдаем схему от Валеры

https://youtu.be/6Dy-bh3y620

[johnnie_swift]

У меня с этим кстати всегда был разрыв шаблона.
Заканчиваем на пятках, а вход внезапно с носка.
Как??? особенно при катании из дуги в дугу, где следы "старых" и "новых" кантов перекрываются при перекатывании лыжи через скользяк без отрыва от склона.

 

Всегда понимал эти "на пятках" и "с носка" - как положение проекции ЦМ на лыжи относительно середины ботинка.

На выходе ты на пятках (согнутые колени) - чтобы "отпустить" лыжи.

Вход "с носка" - за счет разгибания внешней ноги в колене (это автоматом подает ЦМ вперед) плюс за счет более длинной траектории лыж ЦМ их "догоняет" на входе.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 01 April 2024 - 22:57

[ALEX3M]

Это смотря что исполнять. Если "годиль резаный", то есть корпус почти прямо а лыжи под ним вправо - влево, то носок после лпс грузится уже со сгибанием ног и происходит быстрый проброс лыж на другую сторону по схеме Велера.
.

На лыжах со сгибаем ног грузится пятка, а не носок.
А проброс пяток лыж начинают после разгибания ног, с загрузкой носков.

[mcureenab]

Когда не умеете разгружать лыжи в конце поворота, загрузка носка может растянуться до лпс)
Кстати, в статьях Ника этот вопрос создания нужного вращения , чтобы зайти с носка, вполне объяснен.

Вращение тела в поворот, нужно чтобы рулить.
А то что лыжи с носа врезаются, это следствие вращения. Всё равно, пока лыжа вся на кант не встанет ничего поворачивать не начнёт.
Заход с носа, это индикатор вращения в поворот, а не цель

[Гойко Митич]

 Всё равно, пока лыжа вся на кант не встанет ничего поворачивать не начнёт.
 

Хочешь сказать, что лыжник не будет поворачивать, если передняя часть лыжи врезалась, а задняя проскальзывает?

[ALEX3M]

Непонятен вопрос, объяснил медленно это по вашему, при быстром развороте давление снижается

Ты хочешь поспорить с Ньютоном?
При развороте тела на лыжах давление не снижается, а перераспределяется.
В твоей модели - грузишь носки в плоскости склона, а пятки разгружаешь. Причем нормальное давление на склон при этом не меняется.

[mcureenab]

На выходе ты на пятках (согнутые колени) - чтобы "отпустить" лыжи.

Можно скока влезет сгибать колени, чтобы отпустить лыжи, и кататься за лыжами.

Лыжи надо отпустить, тогда колени согнутся, а не наоборот

[ALEX3M]

Вращение тела в поворот, нужно чтобы рулить.
А то что лыжи с носа врезаются, это следствие вращения. Всё равно, пока лыжа вся на кант не встанет ничего поворачивать не начнёт.
Заход с носа, это индикатор вращения в поворот, а не цель

Никогда не видел, как выполняют вращение на пятках?

[Revkuts]

Когда не умеете разгружать лыжи в конце поворота, загрузка носка может растянуться до лпс)
Кстати, в статьях Ника этот вопрос создания нужного вращения , чтобы зайти с носка, вполне объяснен.

В статьях или в статье? Если в статье - то в какой конкретно? (есть такая штука - гиперссылка).