Сообщений в теме: 43611

[mcureenab]

Ты же говоришь про всех?

 

Когда все с крыши прыгнут, ты тоже прыгнешь?

[ALEX3M]

Когда все с крыши прыгнут, ты тоже прыгнешь?

Это кк чему?
Велер пишет, что никто никого не учит падать в поворот.
это правда?
 

[Veler]

столбом катающихся вижу часто, зачем мне это пробовать?
А столбом я на борде могу катать, там внутренняя не мешает)

О! Золотые слова, почему не мешает?

[Veler]

Это кк чему?
Велер пишет, что никто никого не учит падать в поворот.
это правда?

Смещение бедра подразумевают падением, но это не может быть падением по причине что корпус начинает компенсировать этот наклон бедра и получаем ТБА

[Antry]

Чтобы углы от края фото измерять. Удобные базовые линии получаются и видимых углов меньше.

Физическое подобие - это не такая простая штука, как геометрическое. Если в геометрии можно умножить и повернуть, то в физике  и механике так нельзя.

У нас в Питере когда планировали строить дамбу от наводнений 40 лет назад построили павильон на пересечении Гражданского и Фаворского, в котором сделали дельту Невы и кусок Финского залива, залили воды и моделировали нагонный ветер и наводнение.  Модель должна была быть достаточно большой, чтобы более-менее соответствовать реальности. Не знаю, насколько она помогла определиться с размерами дамбы, впоследствии построенной. Надеюсь, что стройка была не напрасной. Потом государство на этой территории в очередной раз  поменялось, в научном павильоне открыли первый Максидом. Позднее построили дамбу.

Внешне павильон остался без изменений, внутри ступеньки вниз от входа означают спуск на дно Финского залива,  но не знаю, насколько засыпали всё для выравнивания пола. Так что Максидом на Гражданском имеет свою интересную историю.

Сообщение отредактировал Antry: 25 March 2024 - 22:45

[Veler]

Физическое подобие - это не такая простая штука, как геометрическое. Если в геометрии можно умножить и повернуть, то в физике и механике так нельзя.
У нас в Питере когда планировали строить дамбу от наводнений 50 лет назад построили павильон на пересечении Гражданского и Фаворского, в котором сделали дельту Невы и кусок Финского залива, залили воды и моделировали нагонный ветер и наводнение. Модель должна была быть достаточно большой, чтобы более-менее соответствовать реальности. Не знаю, насколько она помогла определиться с размерами дамбы, впоследствии построенной. Надеюсь, что стройка была не напрасной. Потом государство на этой территории в очередной раз поменялось, в научном павильоне открыли первый Максидом. Позднее построили дамбу.
Внешне павильон остался без изменений, внутри ступеньки вниз от входа означают спуск на дно Финского залива, но не знаю, насколько засыпали всё для выравнивания пола. Так что Максидом на Гражданском имеет свою интересную историю.

Уж тем более нельзя рассчитать нагрузки на лыжника. Но наши учёные только здесь себя смогли показать

[Antry]

Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию. 

[mcureenab]

то в физике и механике так нельзя.
У нас в Питере когда планировали строить дамбу от наводнений 40 лет назад построили павильон

Замечательная история.

Почему исследовали на масштабной модели, а не на ЭВМ? Может быть решили, что так дешевле. Сделать программу для ЭВМ, не так просто. К стати может быть и то и другое сделали, проверили математическую модель и теперь новые дамбы и т.п. сразу на ЭВМ считают.

С неживой природой проще.
Чел волей обладает. Что мы хотим посчитать? Как ехать? Положим, посчитали. А кто так сможет ехать?

Сообщение отредактировал mcureenab: 25 March 2024 - 23:49

[Veler]

Не надо говоря о теме описывать флудильню, которую тут развели на тему просто закрыв глаза. Это не одно и то же.
Тема очень даже понятная. Любое движение горнолыжника начинается именно с его тела.
Если слово "тело" понимать в общем плане, то это в любом случае очевидность.
Если слово "тело" относить к туловищу, то это техничный постулат.

Совершенно верно обращает внимание Veler на то, что мейнстрим форума занимается шевелением ног, рук, их частей, суставов, пальцами в точках на стельке, плюсны, в общем чего угодно, но полностью исключает из внимания управление движением тела.
По этому базару как то само собой на форуме складывается такой фольклер, будто положение туловища не важно и определяется последствиями.

Ну в горнопляжной технике, которую тут чуть ли не насаждают на каждом углу, это может быть и так...
А в карвинге например это точно ни в коем случае не так.
И не лыжи управляют движением тела, а тело управляет движением лыж и самого себя относительно склона.

Любое движение горнолыжника исходит из положения тела в момент начала этого движения и целевого положения тела к его завершению.
Чтобы понять значение слова "тело" в этой теме, нужно применить понятие группировки тела, где тело уже имеется в общем виде с руками, ногами и шапочкой.
Понятие группировки начисто отсутствует в насаждаемой тут мейнстримом технике горнопляжа. Это подход такой: делай ручкой раз, ножкой два, и у тебя все получится. Что "всё"? Кое что, да, но точно не все.

Когда мы группируем тело, то получаем уже совсем иное понимание техники , и технику тоже принципиально иную.
Двигаясь в дуге телом, просто приходится соображать, как ТС. Если горнолыжник не двигается по дуге, а в лучшем случае по дуге двигаются только его ноги и лыжи, так это же совсем другое дело. Посмотрите на видео примеры по форуму, многие ли тут двигаются по дуге?

А зачем группироваться тому, кто решил просто повилять задом на склоне?

Сообщение отредактировал badskier: 16 January 2019 - 07:57

badskier почему то меня понял давно, и не только он один, не надо говорить что я непонятно излагаю.

[rzuev]

Двигай телом как Валера:

[Veler]

Замечательная история.

Почему исследовали на масштабной модели, а не на ЭВМ? Может быть решили, что так дешевле. Сделать программу для ЭВМ, не так просто. К стати может быть и то и другое сделали, проверили математическую модель и теперь новые дамбы и т.п. сразу на ЭВМ считают.

С неживой природой проще.
Чел волей обладает. Что мы хотим посчитать? Как ехать? Положим, посчитали. А кто так сможет ехать?

Они могут посчитать только твёрдые формы, но не могут понять что при одной и той же форме, напряжение мышц могут быть по другому, соответственно нагрузка и цм
относительно точки опоры будут по другому.

Сообщение отредактировал Veler: 26 March 2024 - 00:21

[mcureenab]

Они могут посчитать только твёрдые формы, но не могут понять что при одной и той же форме, напряжение мышц могут быть по другому, соответственно нагрузка и цм
относительно точки опоры будут по другому.

Точно так. Система дифференциальных уравнений второго порядка получается применительно к скелету с массой плоти.

[Alex_63]

Цель поворота фотографии неясна. Зачем поворачивать фотографию ?  Лыжник якобы стоит на очень крутом склоне изогнувшись в пояснице ? Типа как альпинист, которого скрючило по непонятной причине ?

Ни с физической, ни с технической т.з. положение скрюченного альпиниста не имеет ничего общего с поворотом вдоль лпс. Это подмена понятий. Можно ведь и вверх ногами повернуть и сказать, что это типа петля Нестерова, а зачем ?

Во первых ни какого изгиба в пояснице даже близко нет, во вторых на фото вес лыжника направлен вниз привычно (вес вниз инклинация 0) для рассмотрения положения лыжника в статике очень удобно для понимания как работает ангуляция. Например что будет с углом инклинации если увеличить ангуляцию и не менять развесовку на ногах правильно ничего. И такой рисунок тому доказательство.

Сообщение отредактировал Alex_63: 26 March 2024 - 07:23

[ALEX3M]

тех что ты видишь, они просто стоят на плоских лыжах без инклинации.

а на борде у тебя таз развёрнут, и тебе удобно, чего Veler добивается.

Те, что я вижу, думаешь, приезжают на горку постоять, а не кататься?
Или они освоили поворот без инклинации?
На борде у меня ноги стоят на одной лыже.
И в беке более удобнее поза, чем в фронте.
В фронте на острых углах стойки ангуляция не так просто получается.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 26 March 2024 - 07:54

[ALEX3M]

Смещение бедра подразумевают падением, но это не может быть падением по причине что корпус начинает компенсировать этот наклон бедра и получаем ТБА

Корпус сам начинает?
У него собственный, отдельный мозг?

[ALEX3M]

Не надо говоря о теме описывать флудильню, которую тут развели на тему просто закрыв глаза. Это не одно и то же.
Тема очень даже понятная. Любое движение горнолыжника начинается именно с его тела.
Если слово "тело" понимать в общем плане, то это в любом случае очевидность.
Если слово "тело" относить к туловищу, то это техничный постулат.

Совершенно верно обращает внимание Veler на то, что мейнстрим форума занимается шевелением ног, рук, их частей, суставов, пальцами в точках на стельке, плюсны, в общем чего угодно, но полностью исключает из внимания управление движением тела.
По этому базару как то само собой на форуме складывается такой фольклер, будто положение туловища не важно и определяется последствиями.

Ну в горнопляжной технике, которую тут чуть ли не насаждают на каждом углу, это может быть и так...
А в карвинге например это точно ни в коем случае не так.
И не лыжи управляют движением тела, а тело управляет движением лыж и самого себя относительно склона.

Любое движение горнолыжника исходит из положения тела в момент начала этого движения и целевого положения тела к его завершению.
Чтобы понять значение слова "тело" в этой теме, нужно применить понятие группировки тела, где тело уже имеется в общем виде с руками, ногами и шапочкой.
Понятие группировки начисто отсутствует в насаждаемой тут мейнстримом технике горнопляжа. Это подход такой: делай ручкой раз, ножкой два, и у тебя все получится. Что "всё"? Кое что, да, но точно не все.

Когда мы группируем тело, то получаем уже совсем иное понимание техники , и технику тоже принципиально иную.
Двигаясь в дуге телом, просто приходится соображать, как ТС. Если горнолыжник не двигается по дуге, а в лучшем случае по дуге двигаются только его ноги и лыжи, так это же совсем другое дело. Посмотрите на видео примеры по форуму, многие ли тут двигаются по дуге?

А зачем группироваться тому, кто решил просто повилять задом на склоне?

Сообщение отредактировал badskier: 16 January 2019 - 07:57

badskier почему то меня понял давно, и не только он один, не надо говорить что я непонятно излагаю.

Бред какой то.
Только у Велера тело движется в дуге. У других оно на месте остаётся стоять)))
У

[rzuev]

Тут один из нубов рассказывал что по Валере у него тело движется по прямой и на него не действует цбс, а лыжи всегда легкие и при езде столбом держака нужно меньше. А оказывается по Валере - это тело по дуге.

Отчаявшиеся идут к шарлатанам и покупают пирамидку ю шинсе))

[mcureenab]

Тут один из нубов рассказывал что по Валере у него тело движется по прямой и на него не действует цбс, а лыжи всегда легкие и при езде столбом держака нужно меньше. 
 

 

Это где такое написано было? По моему, ты нагло врёшь, как отчаявшийся что-то по делу возразить

[rzuev]

Это где такое написано было? По моему, ты нагло врёшь, как отчаявшийся что-то по делу возразить

Тебе кажется.

По делу мне нет необходимости что-то возражать. По делу возразил сам же Валера когда продемонстрировал легкость скольжения специально для ски ру

https://youtu.be/6Dy-bh3y620

Сообщение отредактировал rzuev: 26 March 2024 - 09:52

[mcureenab]

Отчаявшиеся идут к шарлатанам и покупают пирамидку ю шинсе))

 

Ты такие подробности приводишь. Наводит на мысль, что сам регулярно ходишь к шарлатанам. И судя по многочисленным повторениям одной и той же идеи, тебе не помогает