X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Ключ к технике резаного поворота


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6030

#3581 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 June 2018 - 16:08

Вот только  горнолыжный ботинок , слава Богу, так "ходить" не позволяет. И чем больше  боковой люфт в ботинке, тем хуже чувствуется закантовка. тем больше приходится наклонять голень, создавая нагрузку на связки голеностопного сустава

Пока вы ходили в детский сад, я , бедненький вставал в шесть утра и в качестве  зарядки по холодной росе гнал пасти корову на луга с бутылкой молока на обед.sad.png

Попробуй все у тебя получится не в таких пределах конечно но пару кантингов ботинка точно. И уж если кантинг на что то  влияет то 2 кантинга тем более.


  • 1

#3582 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 22 June 2018 - 16:14

Плюс хорошо подогнаный бот создаёт жесткую монолитную кострукцию - бот-стопа-голень

Мне жёстко - монолитно не нравится. Ощущение протезов ниже колена вместо ног возникает. Но тут наверное индивидуальные предпочтения.
  • 0

#3583 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 June 2018 - 16:21

Жестко монолитно в принципе быть не может при нагрузке стопа деформируется, пронация и т д нога в любом случае двигается зажата скорей в районе выпирающих в стороны костей. Даже тот факт что при простом одевании ботинка и сидении на диване и даже хотьбе не испытывается ни каких болевых ощущений а после непродолжительного катания полный пи... И только после 5 подгонки все встает на места.


Сообщение отредактировал Alex_63: 22 June 2018 - 16:35

  • 0

#3584 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 June 2018 - 16:39

  Чтобы создать  начальный  угол закантовки  мне  достаточно  0,0000001 +- 10%  градуса  поставленной  на  кант  лыжи.  smile.png

Ну и катайся со своими 0,0000001 +- 10%  градуса закантовки. Я вот ставлю сразу на 10+/-10% градусов А при приличной скорости и большом угле закантвоки на этот сустав  действует слишком большая сила, чтобы связками удерживать ангуляцию в голеностопе

 

Я  тебя  просил  описать  механизм,  а  ты  меня  кормишь  какими-то байками:  "согнутые  в  коленях  ноги".  Когда  согнул,  как  согнул,  за  счет  чего  согнул,  что  произошло  при  этом,  что  тебе  позволило  их  согнуть,  что  буде  потом,  а  тем  более  начать  вращение  тела?

 

Ну, ладно, я плохо вижу. Очки, в крайнем случае надену. А вот что делать с твоей памятью, если ты не помнишь, о чем ты просил несколько минут назад

 

Вот  как  исследователь  и ответь.  Едешь  прямо, пусть  на  классике,  надо  разгрузить  лыжи  и  повернуть  и  что  ты  делаешь ?

Опиши  пожалуйста. 

Где тут присутствует просьба описать механизм? Есть просьба описать действия. Я тебе действия описал

Какая разница, когда я  согнул ноги? Как толкнулся палками сверху так и поехал на согнутых, а не на прямых, ногах. И захотев сделать разгрузку, распрямил ноги

Не  грусти,  хороших  выходных. Потренируйся дома четче формулировать свои мыслиbiggrin.png 


  • 0

#3585 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 22 June 2018 - 16:47

Мне жёстко - монолитно не нравится. Ощущение протезов ниже колена вместо ног возникает. Но тут наверное индивидуальные предпочтения.

Будет монолит в SL сразу прибавишь
  • 0

#3586 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 June 2018 - 16:47

Жестко монолитно в принципе быть не может при нагрузке стопа деформируется, пронация и т д нога в любом случае двигается зажата скорей в районе выпирающих в стороны костей. Даже тот факт что при простом одевании ботинка и сидении на диване и даже хотьбе не испытывается ни каких болевых ощущений а после непродолжительного катания полный пи... И только после 5 подгонки все встает на места.

То, что стопа деформируется при вертикальной нагрузке к закантовке отношения не имеет. Стопа -это тонкий прибор дающий информацию мозгу, где что и как располагается. И чем жестче связана стопа с голенью с ботинком тем точнее  действия лыжника И весь исполнительный механизм находится в мышцах бедра и голени

Надо различать понятия"работают стопы" и "работа стопами" Стопами работает все что выше голеностопа. а сами стопы не работают, они не являются исполнительным механизмом


  • 0

#3587 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 22 June 2018 - 16:52

Жестко монолитно в принципе быть не может при нагрузке стопа деформируется, пронация и т д нога в любом случае двигается зажата скорей в районе выпирающих в стороны костей. Даже тот факт что при простом одевании ботинка и сидении на диване и даже хотьбе не испытывается ни каких болевых ощущений а после непродолжительного катания полный пи... И только после 5 подгонки все встает на места.

Стельку нормальную сделай. Ничего деформироваться не будет
  • 0

#3588 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 June 2018 - 17:34

То, что стопа деформируется при вертикальной нагрузке к закантовке отношения не имеет. Стопа -это тонкий прибор дающий информацию мозгу, где что и как располагается. И чем жестче связана стопа с голенью с ботинком тем точнее  действия лыжника И весь исполнительный механизм находится в мышцах бедра и голени

Надо различать понятия"работают стопы" и "работа стопами" Стопами работает все что выше голеностопа. а сами стопы не работают, они не являются исполнительным механизмом

Надави стопой на пол и увидишь на сколько она станет шире в ботинке конечно не совсем так но кости все равно раздвигаются в стороны.


  • 0

#3589 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 22 June 2018 - 17:36

Надави стопой на пол и увидишь на сколько она станет шире в ботинке конечно не совсем так но кости все равно раздвигаются в стороны.

Скорее бегом за стелькой!!!)))
  • 0

#3590 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 June 2018 - 20:52

З.Ы.  Одна  старая  картинка  о  разном  использовании  силы  тяжести  и  инерции

 

5b2c848206250_.gif  

Не понятно, где на этой картинке линия ската и линия траверса.

На схеме они выглядят как параллельные линии.

Также не очень понятно, что конкретно означает "ЦМ относительно склона" и "ЦМ относительно лыж".

Если возможно, то дайте, пожалуйста,пояснения либо ссылку на источник.


Сообщение отредактировал nick5t5: 22 June 2018 - 21:34

  • 0

#3591 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 22 June 2018 - 21:50

 и даже хотьбе

Проверочное слово "Хотеть"? biggrin.png


  • 0

#3592 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 22 June 2018 - 23:19

Проверочное слово "Хотеть"? biggrin.png

Да есть грешок. Литературу на выпускном в школе на 2 сдал думал на 2 год оставят. После обеда перездал поставили 3 хотя не знал ничего. Без шуток. Сооответственно и русский, пишу на ощупь интуитивно не заморачиваюсь проверками.


  • 0

#3593 pav

pav
  • Лыжебордеры
  • 1453 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 23 June 2018 - 10:13

В любом, даже самом нечетком и расплывчатом видео , Ревкуц безошибочно определял девушек и строил свой словарный запас вокруг проверочного слова «хотеть», порой применяя его самым неожиданным и творческим образом ))
  • 0

#3594 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2018 - 10:19

Не понятно, где на этой картинке линия ската и линия траверса.

На схеме они выглядят как параллельные линии.

Также не очень понятно, что конкретно означает "ЦМ относительно склона" и "ЦМ относительно лыж".

Если возможно, то дайте, пожалуйста,пояснения либо ссылку на источник.

Запутанная картинка, я тоже долго думала. Типа 5 в 1 )

Расстояние от цм до склона и от цм до лыж.


  • 0

#3595 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2018 - 10:51

Запутанная картинка, я тоже долго думала. Типа 5 в 1 )

Расстояние от цм до склона и от цм до лыж.

Наверное так. Наверное Расстояние от цм до склона измеряется вдоль нормали к поверхности склона, а расстояние от ЦМ до лыж - расстояние от ЦМ до "средней точки лыж - Pski" (как у Рейда стр.168 )

5b2df8437921a_2.jpg

Но стОит подождать уточнения.

Тем более, что если наша догадка верна, то нижняя часть картинки - там где происходит соитие с импульсом и силами тяжести - существенно противоречит экспериментальным данным Рейда по зависимости от времени (от стадии поворота) расстояния ЦМ от поверхности склона и инклинации ЦМ, из которых легко можно вычислить зависимость расстояния ЦМ от лыж (красный график)

5b2dfa100e81d_1011.jpg

И эта зависимость существенно не соответствует картинке неизвестного автора в этой части, а именно, зависимости расстояния ЦМ от лыж, изображенной на картинке.

Тем более, что линия "Gate" на схемах Рейда и линия "Линия ската" на картинке, очевидно, одна и та же линия, или очень близкие линии, а "линия траверса" соответствует начальной и конечной точкам у Рейда.

 

5b2c848206250_.gif


Сообщение отредактировал nick5t5: 23 June 2018 - 10:57

  • 0

#3596 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19961 сообщений

Отправлено 23 June 2018 - 12:02

Наверное так. Наверное Расстояние от цм до склона измеряется вдоль нормали к поверхности склона, а расстояние от ЦМ до лыж - расстояние от ЦМ до "средней точки лыж - Pski" (как у Рейда стр.168 )
5b2df8437921a_2.jpg
Но стОит подождать уточнения.
Тем более, что если наша догадка верна, то нижняя часть картинки - там где происходит соитие с импульсом и силами тяжести - существенно противоречит экспериментальным данным Рейда по зависимости от времени (от стадии поворота) расстояния ЦМ от поверхности склона и инклинации ЦМ, из которых легко можно вычислить зависимость расстояния ЦМ от лыж (красный график)
5b2dfa100e81d_1011.jpg
И эта зависимость существенно не соответствует картинке неизвестного автора в этой части, а именно, зависимости расстояния ЦМ от лыж, изображенной на картинке.
Тем более, что линия "Gate" на схемах Рейда и линия "Линия ската" на картинке, очевидно, одна и та же линия, или очень близкие линии, а "линия траверса" соответствует начальной и конечной точкам у Рейда.

5b2c848206250_.gif

У Рейда есть график расстояния между цм и голеностопом внешней ноги. И он совсем не совпадает с вашей красной линией.
К слову вы опять что-то нарисовали, но никаких расчетов не предоставили, хотя написали о каких то вычислениях. Можно сделать вывод, что это опять ваше оценочное суждение.
А вот у Рейда - обработанные измерения.

Сообщение отредактировал ASDr: 23 June 2018 - 12:04

  • 0

#3597 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2018 - 12:03

Это Евгений рисовал. А у Рейда тоже вроде были схемки про расстояние от цм до внешнего голеностопа.

 

 


  • 0

#3598 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19961 сообщений

Отправлено 23 June 2018 - 12:11


Это Евгений рисовал. А у Рейда тоже вроде были схемки про расстояние от цм до внешнего голеностопа.


Если это к моему сообщению - то я про красную линию на верхней картинке. Как из 2 картинок, обладающих кстати некоторой степенью симметрии, получилась красная синусоидообразная линия - это большой вопрос.
Откуда картинки Евгения - тоже неизвестно. Но он пока на научные данные и расчеты не претендует.
  • 0

#3599 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2018 - 12:13

Если это к моему сообщению 

К сообщению Ника. Когда отправляла, твоего не видела.


  • 0

#3600 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2018 - 12:28

У Рейда есть график расстояния между цм и голеностопом внешней ноги. И он совсем не совпадает с вашей красной линией.
К слову вы опять что-то нарисовали, но никаких расчетов не предоставили, хотя написали о каких то вычислениях. Можно сделать вывод, что это опять ваше оценочное суждение.
А вот у Рейда - обработанные измерения.

Я представил все данные, и схемы из диссертации Рейда необходимые для расчетов.

Эти расчеты может легко сделать любой человек со средним образованием, который помнит, однако, как вычислить гипотенузу прямоугольного треугольника, если известны длина одного из катетов этого треугольника и величина одного из непрямых углов этого треугольника.

Вас проконсультировать по поводу алгоритма этих вычислений?

Или Вы тролите?


Сообщение отредактировал nick5t5: 23 June 2018 - 12:43

  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх




Количество пользователей, читающих эту тему: 13

0 пользователей, 13 гостей, 0 анонимных