X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как мне помог заклон (смещение)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 466

#341 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 00:57

Казнить нельзя помиловать :)

Если бы видео перформера было выложено в теме "Спорт", было бы так:

Впрочем оффтоп. И обсуждать персонажа при его отсутствии в этой теме не будем.

за чем же за глаза про человека,катание которого не видел так писать?или тебе не понравились его коменты на твое видео?
Как то подло звучит.
Не персонаж,а Ник.
Вопрос.навеяло что то:вот есть люди которые ездили тренироваться и поняли смысл заклона в основном те кто на стартах особых достижений не добивались,и есть люди Классики,которые и тогда ехали и сейчас везут неплохое время.так вот сам вопрос:почему классики говорят что заклон не совсем то что надо в трассе,а любители говорят что от использования этого элемента он им помогает?
  • 0

#342 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 06:41

за чем же за глаза про человека,катание которого не видел так писать?или тебе не понравились его коменты на твое видео?
Как то подло звучит.
Не персонаж,а Ник.
Вопрос.навеяло что то:вот есть люди которые ездили тренироваться и поняли смысл заклона в основном те кто на стартах особых достижений не добивались,и есть люди Классики,которые и тогда ехали и сейчас везут неплохое время.так вот сам вопрос:почему классики говорят что заклон не совсем то что надо в трассе,а любители говорят что от использования этого элемента он им помогает?

Чтоб перейти с одной схемы на другую нужно будет пропустить сезон (а то и больше). Если человек гоняет по трассе то как правило он рассматривает все с точки зрения немедленной отдачи там же. Перерабатывание биомеханики займет офигенное количество времени и не факт, что в итоге получиться переделать (20 лет закатывал одно, а сейчас нужно другое). Потому детям и любителям проще - нет закатанной годами схемы движений.
Ну и на московских трассах разница между "заклоном"-"классикой" не особо заметна - так что в трассе результат может только немного лучше стать. Полагаю, что на более длинных и ледянных склонах результат будет более заметен.

Ну и это все достаточно условно - в основном "классики" выступают против какого то мифического "заклона-завала" (типа наклонился и падаешь), а не против распрямления вперед и внутрь.
  • 0

#343 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2012 - 09:34

Чтоб перейти с одной схемы на другую нужно будет пропустить сезон (а то и больше). Если человек гоняет по трассе то как правило он рассматривает все с точки зрения немедленной отдачи там же. Перерабатывание биомеханики займет офигенное количество времени и не факт, что в итоге получиться переделать (20 лет закатывал одно, а сейчас нужно другое). Потому детям и любителям проще - нет закатанной годами схемы движений.
Ну и на московских трассах разница между "заклоном"-"классикой" не особо заметна - так что в трассе результат может только немного лучше стать. Полагаю, что на более длинных и ледянных склонах результат будет более заметен.

Ну и это все достаточно условно - в основном "классики" выступают против какого то мифического "заклона-завала" (типа наклонился и падаешь), а не против распрямления вперед и внутрь.


+ мильен
  • 0

#344 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 11:36

Чтоб перейти с одной схемы на другую нужно будет пропустить сезон (а то и больше). Если человек гоняет по трассе то как правило он рассматривает все с точки зрения немедленной отдачи там же. Перерабатывание биомеханики займет офигенное количество времени и не факт, что в итоге получиться переделать (20 лет закатывал одно, а сейчас нужно другое). Потому детям и любителям проще - нет закатанной годами схемы движений.
Ну и на московских трассах разница между "заклоном"-"классикой" не особо заметна - так что в трассе результат может только немного лучше стать. Полагаю, что на более длинных и ледянных склонах результат будет более заметен.

Ну и это все достаточно условно - в основном "классики" выступают против какого то мифического "заклона-завала" (типа наклонился и падаешь), а не против распрямления вперед и внутрь.

без обид,но это мнение больше подходит к начинающим,если человек заинтересован и уверен в том что это будет работать и даст лучший результат,то он будет ломать то что было и строить лучшее.вот именно что ледяные и крутые трассы проходяться по классике.и почему же сборники не применяют эту методу,австрийские тренера тоже?
  • 0

#345 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 May 2012 - 11:37

Чтоб перейти с одной схемы на другую нужно будет пропустить сезон (а то и больше). Если человек гоняет по трассе то как правило он рассматривает все с точки зрения немедленной отдачи там же. Перерабатывание биомеханики займет офигенное количество времени и не факт, что в итоге получиться переделать (20 лет закатывал одно, а сейчас нужно другое). Потому детям и любителям проще - нет закатанной годами схемы движений.
Ну и на московских трассах разница между "заклоном"-"классикой" не особо заметна - так что в трассе результат может только немного лучше стать. Полагаю, что на более длинных и ледянных склонах результат будет более заметен.

Ну и это все достаточно условно - в основном "классики" выступают против какого то мифического "заклона-завала" (типа наклонился и падаешь), а не против распрямления вперед и внутрь.

+ очень-очень много!
  • 0

#346 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 May 2012 - 11:40

без обид,но это мнение больше подходит к начинающим,если человек заинтересован и уверен в том что это будет работать и даст лучший результат,то он будет ломать то что было и строить лучшее.вот именно что ледяные и крутые трассы проходяться по классике.и почему же сборники не применяют эту методу,австрийские тренера тоже?

Осталось только уверенность эту получить. А для этого глаза разуть надо... :biggrin:
  • 0

#347 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 11:44

Осталось только уверенность эту получить. А для этого глаза разуть надо... :biggrin:

ну да,все слепые,вы-зрячии
у тя вижу с уверенностью все хорошо,осталось эту уверенность реализовать там,для кого предназначалась эта теория :)
  • 0

#348 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 11:49

0

Сообщение отредактировал Maykl: 26 May 2012 - 12:03

  • 0

#349 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 11:50

без обид,но это мнение больше подходит к начинающим,если человек заинтересован и уверен в том что это будет работать и даст лучший результат,то он будет ломать то что было и строить лучшее.вот именно что ледяные и крутые трассы проходяться по классике.и почему же сборники не применяют эту методу,австрийские тренера тоже?

Извиняюсь, я имел ввиду бетон, а не лед. На льду классика рулила - но тогда и трассы очень прямые были.

Ну и вот как оценить - будет результат или нет от слома техники. Очевидно только одно, что на некоторое время (сезон, два, а то и три) станет хуже, причем значительно. А если спортсмен так и не сможет перестроиться? Обстоятельства разные бывают. И перестройка происходит путем перехода от одного тренера к другому - тоже не все так просто.
А просто тренируясь постоянно по трассе с текущей техникой, спортсмен обеспечит себе постоянное улучшение (рефлексы растут, мышцы развиваются, баланс нарабатывается) - без всяких сломов.

Вот и выходит - журавль в небе или синица в руке.

Еще, мысль одна в голову пришла. Вот ты заметил, что любителям нравиться заклон - они от него балдеют и его любят. Спортсмены - люди с большим опытом и большим накатом как правило (в школе после 10 лет нормально катать начинают). Так почему заклон (нормальный, преподанный тренером) обеспечивает любителю такую уверенность в себе? Почему отмечают, что значительно улучшают свой уровень? А ведь у них такого наката и баланса-как у спортсменов нет.

Сообщение отредактировал Peterzt: 26 May 2012 - 11:55

  • 0

#350 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 12:06

Мой катайский... :mrgreen:
Попробую ещё раз...
---
Техника у Кати серьёзно поменялась.В тех двух роликах нет заклона, но есть в первом ролике от Самовара.
https://forum.ski.ru...t...t&p=1036940

Сообщение отредактировал Maykl: 26 May 2012 - 12:07

  • 0

#351 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 12:12

Еще, мысль одна в голову пришла. Вот ты заметил, что любителям нравиться заклон - они от него балдеют и его любят. Спортсмены - люди с большим опытом и большим накатом как правило (в школе после 10 лет нормально катать начинают). Так почему заклон (нормальный, преподанный тренером) обеспечивает любителю такую уверенность в себе? Почему отмечают, что значительно улучшают свой уровень? А ведь у них такого наката и баланса-как у спортсменов нет.

Есть характерная техника по ГГ. Её правильно катают - единицы. По пальцам можно сосчитать. О каком тогда "заклоне" идёт речь? Как отдельный элемент? Так его не существует без всей связки движений. Повторюсь - по ГГ катают единицы.
  • 0

#352 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 May 2012 - 15:56

ну да,все слепые,вы-зрячии
у тя вижу с уверенностью все хорошо,осталось эту уверенность реализовать там,для кого предназначалась эта теория :)

Зрею, зрею к вам в Снежок на ледянку.
  • 0

#353 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 16:24

Зрею, зрею к вам в Снежок на ледянку.

давай.только аккуратнее.защиту одень
  • 0

#354 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 26 May 2012 - 16:59

Есть характерная техника по ГГ. Её правильно катают - единицы. По пальцам можно сосчитать. О каком тогда "заклоне" идёт речь? Как отдельный элемент? Так его не существует без всей связки движений. Повторюсь - по ГГ катают единицы.

Техника по ГГ, это его личная техника, и копировать самого ГГ, ессено удастся не многим. Это всеравно что в точности копировать любого другого спортсмена, у всех есть свой стиль, узнаваемый сразу проффесионалами с одного взгляда на спортсмена в трассе.

Вапрос в том что РИСУНОК катания, от которого отталкиватцца ГГ, это есть та основа , которой катают в данное время, все спортцмены с КМ.
  • 0

#355 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 19:59

Техника по ГГ, это его личная техника, и копировать самого ГГ, ессено удастся не многим.

Она у него не личная. У него есть методика с кучей подводящих упражнений, которую он преподает на семинарах. Все видео ГГ направлены на демонстрацию каких-то элементов - потому по ним судить о личной технике ГГ как-то неправильно.

Есть характерная техника по ГГ. Её правильно катают - единицы. По пальцам можно сосчитать. О каком тогда "заклоне" идёт речь? Как отдельный элемент? Так его не существует без всей связки движений. Повторюсь - по ГГ катают единицы.

Это все в контексты темы - "как мне помог заклон", Горди же именно про любителей писал.

Ну а так - что считать правильным катанием, а что нет? Если кто-то филигранно ездит по ГГ по склонам в 10 градусов, но на 20 градусах начинает опоздание идти - то он не ездит по ГГ? Или критерий езда по 45 градусов? Или 60? Ну тогда это единицы в мире вообще, неважно даже ГГ или нет.

У каждого своя система оценки, то что вы оцениваете как "катают единицы" - для любителей недостижимый идеал. Но оставим это, я обращаю внимание именно на восторженные отзывы попробовавших (тема же эта существует не спроста).

Сообщение отредактировал Peterzt: 26 May 2012 - 20:09

  • 0

#356 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 21:13

Техника по ГГ, это его личная техника, и копировать самого ГГ, ессено удастся не многим.

Гы Гы
  • 0

#357 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 26 May 2012 - 21:18

Гы Гы

чо ты ржошь?! эта часть цитаты вполне похожа на правду! :)
  • 0

#358 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 21:27

У каждого своя система оценки, то что вы оцениваете как "катают единицы" - для любителей недостижимый идеал. Но оставим это, я обращаю внимание именно на восторженные отзывы попробовавших (тема же эта существует не спроста).

:blink:
Как можно быть восторженным... если - для любителей недостижимый идеал.?

Сообщение отредактировал Maykl: 26 May 2012 - 21:28

  • 0

#359 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 26 May 2012 - 21:28

Гы Гы

Да-да. В этом весь вопрос.
Комуто бывает кажется, что он катает как лыжники с КМ. -)
  • 0

#360 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 26 May 2012 - 21:31

чо ты ржошь?! эта часть цитаты вполне похожа на правду! :)

Я плАчу ... Навзрыд :rofl:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных