Сообщений в теме: 1588

[adgjecfgf]

Это не курорты - это просто местечковые подъемники . Кроме БигВуда - но там ты как раз и встрял в очередь .
PS. Мне он тоже не нравится

А чем Горный Воздух хуже БигВуда? Ну хоть по одному параметру?

[Volk_1]

Это один из всего твоего списка.     И если ты попал на Альпику без очередей это не значит что их там всегда нет.

Недавно тут как раз на очереди там  жаловались.

[Volk_1]

А чем Горный Воздух хуже БигВуда? Ну хоть по одному параметру?

Потому что он в жопе мира.

[adgjecfgf]

Это один из всего твоего списка. И если ты попал на Альпику без очередей это не значит что их там всегда нет.
Недавно тут как раз на очереди там жаловались.

Ну я очереди каждый день не отслеживаю. Говорю про себя. Я ни в каких очередях на горнолыжных курортах в Россси не стоял и для себя проблемы не вижу. На Альпике был наверное раз 20 еще с тех пор когда там креселка была. Ни разу очереди не было.

Чегет меня тоже полностью устраивает с точки зрения КАТАНИЯ (про все остальное не говорю).

В принципе в РФ две нормальные горы - Чегет и Альпика. Все остальное - примерно одинаково, особо разницы не вижу. Ради катания только в эти два места в России готов ехать. Другие курорты на один день- если есть хороший ресторан на склоне, стоит поехать.

[MishaGastein]

Самое обидное, что инфраструктура вокруг российских курортов гораздо лучше, чем в Европе. Ну вот за последние пару лет был: Южно-Сахалинск, Байкальск, Красноярск, Сочи, даже Армхи в Ингушетии. Гостиницы, еда, дорога - все по отношению цена/качество в 10 раз лучше, чем в Альпах. Но сами курорты делают все возможное, чтобы люди туда не захотели ехать.

То начинают с фрирайдерами бороться, то запрещают учить на горе, 100% трасс ратрачат по 2 раза в день даже после снегопада, сейчас еще заставят всех кастрюлю на голову нацепить. Главная проблема - это идиоты во главе российских ГЛК, которые могут только у государства клянчить деньги. Надеюсь, полностью прекратят любое госфинансирование - тогда может и будет толк.

А можешь уточнить какая именно инфраструктура гораздо лучше (и аж в 10 раз)?

 

Дороги в Альпах (буду говорить про австрийские) - асфальт до самой глухой деревни в горах, далее по горе и в лесах гравий (летом), и чистят их в любые снегопады, проблем нет. Общественный транспорт есть практически везде, нормальные новые автобусы (с кондиционером летом), и поезда ходят по многим большим долинам. На глк парковки безплатные, до лифта близко дойти. Скибасы повсеместно.

 

Гостиницы - да, цены в Альпах могут быть повыше за 3* (к сравнению гостиницы в Азии намного лучше Eвропы по цена/качество). В категории 4-5* сомневаюсь что Красноярск лучше Зальцбургв (к примеру сравнивая региональные центры) по цена/качество. Сервис?

 

Еда это дело вкуса, качество зависит от многого. Цены в РФ видимо дешевле (на обычные блюда русской кухни), ну так и стоимость сельхоз продуктов, и стоимость жизни дешевле, и доходы населения намного ниже.

Сообщение отредактировал MishaGastein: 08 March 2026 - 01:37

[Volk_1]

Чегет меня тоже полностью устраивает с точки зрения КАТАНИЯ (про все остальное не говорю).

 

Спрямляешь и мочишь?  Чегет в три дуги?

 

ГЫ

[sergey34521]

А можешь уточнить какая именно инфраструктура гораздо лучше (и аж в 10 раз)?

 

Дороги в Альпах (буду говорить про австрийские) - асфальт до самой глухой деревни в горах, далее по горе и в лесах гравий (летом), и чистят их в любые снегопады, проблем нет. Общественный транспорт есть практически везде, нормальные новые автобусы (с кондиционером летом) и поезда тоже по многим большим долинам. На глк парковки безплатные, до лифта близко дойти. Скибасы повсеместно.

 

Гостиницы - да, цены в Альпах могут быть повыше за 3* (к сравнению гостиницы в Азии намного лучше Eвропы по цена/качество). В категории 4-5* сомневаюсь что Красноярск лучше Зальцбургв (к примеру сравнивая региональные центры). Сервис?

 

Еда это дело вкуса, качество зависит от многого. Цены в РФ видимо дешевле (на обычные блюда русской кухни), ну так и стоимость сельхоз продуктов, и стоимость жизни дешевле, и доходы населения намного ниже.

Цены в Альпах сейчас.  Менуир за неделю до высокого сезона апарт на 4 человека 800 евро. Это самый центр с балконом на юг. Ски - ин  - аут. Полный. Куча вариантов намного дешевле. 

Сообщение отредактировал sergey34521: 08 March 2026 - 01:40

[MishaGastein]

Цены в Альпах сейчас.  Менуир за неделю до высокого сезона апарт на 4 человека 800 евро. Это самый центр с балконом на юг. Ски - ин  - аут. Полный. Куча вариантов намного дешевле. 

Китцбюэль, неделя рейса Штрайф в январе. Жил в апарте на 2 чел, центр деревни, до лифта 3 мин на машине или скибас. 90 евро в сутки.

Сообщение отредактировал MishaGastein: 08 March 2026 - 01:54

[sergey34521]

Цены в Альпах сейчас.  Менуир за неделю до высокого сезона апарт на 4 человека 800 евро. Это самый центр с балконом на юг. Ски - ин  - аут. Полный. Куча вариантов намного дешевле. 

Неделя до высокого сезона. До их школьных каникул. Примерно с  конца января до 8-10 февраля.  Раньше ещё дешевле. 

Сообщение отредактировал sergey34521: 08 March 2026 - 01:49

[adgjecfgf]

А можешь уточнить какая именно инфраструктура гораздо лучше (и аж в 10 раз)?

Дороги в Альпах (буду говорить про австрийские) - асфальт до самой глухой деревни в горах, далее по горе и в лесах гравий (летом), и чистят их в любые снегопады, проблем нет. Общественный транспорт есть практически везде, нормальные новые автобусы (с кондиционером летом), и поезда ходят по многим большим долинам. На глк парковки безплатные, до лифта близко дойти. Скибасы повсеместно.

Гостиницы - да, цены в Альпах могут быть повыше за 3* (к сравнению гостиницы в Азии намного лучше Eвропы по цена/качество). В категории 4-5* сомневаюсь что Красноярск лучше Зальцбургв (к примеру сравнивая региональные центры) по цена/качество. Сервис?

Еда это дело вкуса, качество зависит от многого. Цены в РФ видимо дешевле (на обычные блюда русской кухни), ну так и стоимость сельхоз продуктов, и стоимость жизни дешевле, и доходы населения намного ниже.

- в 10 раз это фигура речи конечно. Ну - лично ИМХО 1. удобнее добираться. В Австрии я много раз попадал на снятие/одевание цепей. В России половина водителей даже на знают, что это такое. Ну и в Италии/Франции в этом плане еще хуже.
2. Гостиницы одинакового ценового уровня лучше
3. Рестораны то же самое.

Но я вообще не пытался что-то противопоставить. Я просто выразил свое мнение, что в России слабое звено - это менеджмент самих ГЛК. Гостиницы строить умеют, дороги умеют, рестораны умеют. А вот с горными лыжами проблема. Впечатление- что одних идиотов набрали в управление курортами.

[sergey34521]

Сложно управлять курортом, если на подъемниках и на трассах в 10 раз больше народа, чем рассчитано. И чем больше гостинец и ресторанов, тем хуже для каталки. 

Для каждого курорта есть некая расчётная загрузка. У нас её обычно не регулируют. Стой в очереди- твои проблемы. Главное - потом кушать пойдёшь. И накатишь пропорционально длине очереди на подъемник. 

[Volk_1]

Сложно управлять курортом, если на подъемниках и на трассах в 10 раз больше народа, чем рассчитано. И чем больше гостинец и ресторанов, тем хуже для каталки. 

Для каждого курорта есть некая расчётная загрузка. У нас её обычно не регулируют. Стой в очереди- твои проблемы. Главное - потом кушать пойдёшь. И накатишь пропорционально длине очереди на подъемник. 

Ты правильно понимаешь политику скрепных ГЛК.

Чем больше очереди на подъемники БВ  тем больше народа в тошниловке на горе.

 

 

ГЫ

[sergey34521]

Загадка, как в Европе решается эта проблема. Там нет очередей на подъемник, но заведение едальное на ужин  надо бронировать на завтра. Может в этом и есть решение всех проблем с нашими курортами?

[Volk_1]

Загадка, как в Европе решается эта проблема. Там нет очередей на подъемник, но заведение едальное на ужин  надо бронировать на завтра. Может в этом и есть решение всех проблем с нашими курортами?

На том же Кавказе вокруг подъемников аул разрастается насколько земля позволяет.  

В Кировске аула нет, но один подъемник на весь Север вот и очереди.  ДЮСШ если туда пустят, но вроде раньше мая не пускают.

И походу строить бугеля на Севере никто не собирается.

Сообщение отредактировал Volk_1: 08 March 2026 - 03:33

[Volk_1]

Главное - потом кушать пойдёшь. И накатишь пропорционально длине очереди на подъемник.

 

 

А вот вам болт.

 

ГЫ

[adgjecfgf]

Сложно управлять курортом, если на подъемниках и на трассах в 10 раз больше народа, чем рассчитано. И чем больше гостинец и ресторанов, тем хуже для каталки.
Для каждого курорта есть некая расчётная загрузка. У нас её обычно не регулируют. Стой в очереди- твои проблемы. Главное - потом кушать пойдёшь. И накатишь пропорционально длине очереди на подъемник.

- на подъёмниках никак не может быть в 10 раз больше, чем рассчитано. Ни разу не видел,что кто-то на коленях ехал. На трассах то же самое, толп скитурщиков не замечал.
- очередь для курорта является только в том случае, если она распределена непропорционально. Бутылочное горлышко. Кто был в Банско, например, тот знает. Когда у тебя очередь на час на одной канатке, а на остальных ветра свист. Ну тут уже проблема менеджмента.
А если люди покупают ски пасс и готовы стоять в очереди- в чем проблема для курортов? Менеджмент работает идеально, премию надо выписать гендиректору и директору по маркетингу.

Я то катался в Сочи на Альпике на прошлые новогодние каникулы. Топ сезон и 90% ехал на креселке один! Вот тут проблема курорта. Не знаю, может там за год чтото изменилось )

[MishaGastein]

- в 10 раз это фигура речи конечно. Ну - лично ИМХО 1. удобнее добираться. В Австрии я много раз попадал на снятие/одевание цепей. В России половина водителей даже на знают, что это такое. Ну и в Италии/Франции в этом плане еще хуже.
2. Гостиницы одинакового ценового уровня лучше
3. Рестораны то же самое.

Но я вообще не пытался что-то противопоставить. Я просто выразил свое мнение, что в России слабое звено - это менеджмент самих ГЛК. Гостиницы строить умеют, дороги умеют, рестораны умеют. А вот с горными лыжами проблема. Впечатление- что одних идиотов набрали в управление курортами.

Спасибо.
Я живу на горе и ,поверишь, цепями тоже никогда не пользовался - вполне хватает 4х4. Ну если уж совсем большой снегопад (редкость последние годы) то могу подождать часик и дорогу точно почистят, или такси вызову. Если постоянно надо ехать малыми дорогами через высокий перевал - возможно цепи понадобятся, но реально это редко случается. А в Сибири и на Урале лучше с дорогами зимой, ну для сравнения?

В Франции и Италии возможно хуже - согласен, там горы повыше, ну и подозреваю что немцы/австрийцы более организованы к порядку на дорогах

 

Про слабое звено… Был такой старый анекдот про красные флажки вокруг неогороженной ямы на дороге. Ну ты понял, если помнишь окончание

Строить дороги и гостиницы - да согласен хорошо, но есть подозрение что процесс, технология, техника и тд были привезены с Запада (в хорошие времена). Тоже с ИТ и банковские технологии… КП и ОИ инфраструктуру кстати тоже ведь строили совместно (с австрийцами швейцарами) и лифты все доппельмайер? Горные лыжи это малюсенький пример что не работает и не так, и причина совсем не в идиотах на местах. Авто и авиа промышленность наиболее примечательны.

[sergey34521]

Про авто и авиа - по подробнее...?)) Пожалуйста.

[adgjecfgf]

Загадка, как в Европе решается эта проблема. Там нет очередей на подъемник, но заведение едальное на ужин надо бронировать на завтра. Может в этом и есть решение всех проблем с нашими курортами?

В Красной Поляне хорошое "едальное заведение" мне и за неделю не получилось забронировать. Тут вообще от курорта зависит.. в Европе на пике популярности горных лыж настроили нереальное количество канаток, а сейчас зимы закончились, молодому поколению лыжи нафиг не нужны, вот поэтому и профицит. Ресторан закрыть/открыть неделя времени, поэтому лишние канатки еще крутятся, а ресторанов осталось аккурат под спрос.

Кстати в России похожая проблема. Люди, умеющие кататься на лыжах, все вымерли (или состарились). Поколение от 0 до 40 в массе кататься не умеют от слова совсем, поэтому выбор мест катания обуславливается не качеством самого катания, а другими факторами. Склон это просто дополнение, чтобы сделать селфи фото ну и типа фитнесом заняться. Так что проблем с этим нет.

ЗЫ: а какие все таки "наши курорты" страдают от проблемы очереди по часу?

[adgjecfgf]

На том же Кавказе вокруг подъемников аул разрастается насколько земля позволяет.
В Кировске аула нет, но один подъемник на весь Север вот и очереди. ДЮСШ если туда пустят, но вроде раньше мая не пускают.
И походу строить бугеля на Севере никто не собирается.

А на фига их снесли вообще? Кому мешает старый бугель? Вот пример еще идиотизма