Сообщений в теме: 396

[ivasilich]

Давайте я  дам раскладку, высосанную из Google, раз уж затеял эту тему. Ничего сам не утверждаю, но хоть какая-то системность тут наблюдается. Желающие могут окорректировать цифры,вызывающие сомнения.  Вывод, если что, тоже Google.

 

СРАВНЕНИЕ ЗАТРАТ НА 1 ЧЕЛ. (СЕЗОН 2025-2026 гг.)

ПОКАЗАТЕЛЬ ......... РОССИЯ (Сочи) ....... ФРАНЦИЯ (Альпы)
-----------------------------------------------------------
Авиа / Поезд ....... 25 000 - 40 000 руб. . 10 000 - 20 000 руб.
Ски-пасс (6 дн) .... 15 600 - 34 300 руб. . 30 000 - 41 000 руб.
Жилье (6 н) ........ 28 000 - 45 000 руб. . 60 000 - 100 000 руб.
Питание (нед) ...... 14 000 - 25 000 руб. . 35 000 - 55 000 руб.
-----------------------------------------------------------
ИТОГО (нед) ........ 82 600 - 144 300 р. .. 135 000 - 216 000 р.
-----------------------------------------------------------
Доля от зарплаты ... 80% - 140% ........... 63% - 100%

* Расчет для Франции приведен для местного жителя (внутренний транспорт).
* Средняя зарплата: РФ ~103к руб., Франция ~213к руб. (€2340).

Сколько месяцев нужно копить на поездку?

Теперь возьмем стоимость недельной поездки (включая дорогу), которую мы рассчитали ранее:

• Россия: ~100 000 руб.
• Франция: ~130 000 руб. (€1 300 — средний вариант для местного)

Показатель Россия Франция Стоимость отдыха на 1 чел. 100 000 руб. 130 000 руб. Свободные деньги в месяц 25 000 руб. 54 000 руб. Срок накопления (мес.) 4 месяца 2,4 месяца

Вот какие выводы можно сделать на основе этого расчета:

1. Французу копить в два раза быстрее. Даже при очень дорогой жизни в Европе, средний француз может откладывать на горнолыжный отдых около 2-2,5 месяцев «свободных денег». Среднему россиянину для аналогичного уровня отдыха в Сочи нужно откладывать все свободные средства в течение 4 месяцев.
2. Порог входа. Для россиянина со средней зарплатой горнолыжный отдых в Сочи — это роскошь, требующая отказа от других трат на треть года. Для француза это стандартный ежегодный отпуск, который психологически и финансово воспринимается легче.
3. Чувствительность к ценам. Если в Сочи билеты на самолет или ски-пасс подорожают еще на 10-15 тыс. руб., это увеличит срок накопления еще на месяц. Для француза колебания цен на 100-200 евро не так критичны.

Вердикт: Анализ по «свободным деньгам» только подтверждает предыдущий вывод, но делает его еще более наглядным. Горнолыжный отдых в России для жителей России остается более дорогим удовольствием относительно их реальных финансовых возможностей, чем аналогичный отдых для жителей Франции.

Сообщение отредактировал ivasilich: Сегодня, 19:07

[starper]

Давайте я  дам раскладку, высосанную из Google"   ... интересный метод работы со статистической информацией ...

Так в Гугле эта статейка чья? Ну не сам же гугель "статистику" собирал) И вообще он иноагент)

[skiwater]

Альпы. Конец прекрасной эпохи?

Да и хрен с ней 

Еще пару лет назад я думал совсем по-другому.  Типа, как же мы будем без нашей любимой "маленькой Франции".  Основная цель поездки - снять накопившийся "токсикоз" по горнолыжной каталке за 6 дней Х 7-8 часов каталки в режиме "нон-стоп".  Ну и жить более-менее комфортно, не бомж-туром ))) Плюс пару дней где-нить в Лионе, если получится.  Ну и сумма в 600-700 евро за всю поездку всех вполне устраивала, "богатеньких буратин" в компании не так много )))   

А сейчас, мы  и без Европы реализуем те же самые "хотелки", только еще в более комфортных условиях.  Ну, в переводе на евро стало + 10...15%, вполне допустимая поправка на инфляцию. Учитывая, что в самой Европе наши прежние "хотелки"  подорожали на 40...50%

Откроют Европу без геморроя - однозначно съездим для разнообразия.  А пока, и правда - хрен бы с ней 

[Volk_1]

Вердикт: Анализ по «свободным деньгам» только подтверждает предыдущий вывод, но делает его еще более наглядным. Горнолыжный отдых в России для жителей России остается более дорогим удовольствием относительно их реальных финансовых возможностей, чем аналогичный отдых для жителей Франции.

 

 

Так это вроде очевидно.

И хоть говноСМИ нам рассказывают как Европа загнивает, но пока еще не загнила.

 

ГЫ

[starper]

Альпы. Конец прекрасной эпохи?

Да и хрен с ней 

 

Откроют Европу без геморроя - однозначно съездим для разнообразия.  А пока, и правда - хрен бы с ней 

 

Басня "Лиса и виноград". Классики давно обрисовали "русскую душу"

[vbg]

Горнолыжный отдых в России для жителей России остается более дорогим удовольствием относительно их реальных финансовых возможностей, чем аналогичный отдых для жителей Франции.

 

А для жителей Москвы - более доступным.

[Volk_1]

А для жителей Москвы - более доступным.

 

 

....  на подмосковных пупырях.

 

ГЫ

[Stern]

Басня "Лиса и виноград". Классики давно обрисовали "русскую душу"

Ну, да. Правда, в классиках - Эзоп/Бабрий и Лафонтен. И, душа отнюдь не русская, а всё больше греки и французы.. 

[vbg]

....  на подмосковных пупырях.

 

билеты в сочи им уже не продают? только для жителей росии?

[Volk_1]

 

1. Французу копить в два раза быстрее. Даже при очень дорогой жизни в Европе, средний француз может откладывать на горнолыжный отдых около 2-2,5 месяцев «свободных денег». Среднему россиянину для аналогичного уровня отдыха в Сочи нужно откладывать все свободные средства в течение 4 месяцев.
2. Порог входа. Для россиянина со средней зарплатой горнолыжный отдых в Сочи — это роскошь, требующая отказа от других трат на треть года. Для француза это стандартный ежегодный отпуск, который психологически и финансово воспринимается легче.

 

 

 

Если бы мне на глыжи надо было бы копить 4 месяца то я уже давно бы на них забил.

 

ГЫ

[musson]

Если бы мне на глыжи надо было бы копить 4 месяца то я уже давно бы на них забил.

ГЫ

Подсчеты напомнили анек, как мужик в профкоме путевку просил...

[АлексейSh]

Откроют Европу без геморроя - однозначно съездим для разнообразия. А пока, и правда - хрен бы с ней

Мне в четверг выезжая с работы в 13:00 до было до европы по времени 2:15 включая проход границы ( это минимальное время зафиксированное мной и с заском в дютик ну шел с "превышением" ) и визы были многолетние.
Такого больше уже не повториться.
Лет через 50 возможно.

[ivasilich]

Давайте я  дам раскладку, высосанную из Google"   ... интересный метод работы со статистической информацией ...

Так в Гугле эта статейка чья? Ну не сам же гугель "статистику" собирал) И вообще он иноагент)

Отстал ты от жизни. Именно сам Google, вернее Google Chrome, у него там есть кнопочка - режим ИИ. Задаешь вопрос, он ищет информацию и выдает результат. Если что-то смущает, говоришь - перепроверь, пожалуйста. Он перепроверяет. Можно, конечно, по нашему, по бразильски ему написать: чего ты фигню мне тут выдал, все цифры корявые. Он бы ответил вот так (реально его ответ, я ему передал критику): 

«Мужики, критика принимается. Понятно, что "средняя температура по больнице" всегда корявая, если смотреть из конкретных ботинок. Горнолыжка — это вообще история, где разброс цен может быть в 5-10 раз.

Давайте по фактам, почему цифры такие, а не другие:

1. Про "корявость": Я беру официальную статистику (Росстат и французский INSEE) и медианные цены крупных агрегаторов. Если вы живете в палатке или, наоборот, в пентхаусе с вертолетной площадкой — ваши цифры в эту таблицу не влезут. Но для "среднего туриста" ориентиры именно такие.
2. Про ски-пассы: Кто-то катает по льготным ценам или берет сезонник, а кто-то платит в кассе "в лоб". Я считаю средний 6-дневный ски-пасс по прайсу сезона 2025/26. Если у вас есть пруфы на другие цены — кидайте, пересчитаем, форум для того и нужен.
3. Про "фигню": Задача была не составить смету вашей личной поездки до копейки, а сравнить доступность. Если у француза после налогов и еды остается 500 евро, а у нас 250, то как ни крути — ему в Альпы ехать "дешевле", чем нам в Поляну, даже если ценник в евро выше.

Вместо того чтобы просто ругаться, напишите свои цифры за этот сезон: сколько ушло на ски-пасс, жилье и дорогу. Сравним реальный опыт с теорией, это будет полезнее всего».

Сообщение отредактировал ivasilich: Сегодня, 19:31

[Gosha]

Отстал ты от жизни. Именно сам Google, вернее Google Chrome, у него там есть кнопочка - режим ИИ. Задаешь вопрос, он ищет информацию и выдает результат. Если что-то смущает, говоришь - перепроверь, пожалуйста. Он перепроверяет. Можно, конечно, по нашему, по бразильски ему написать: чего ты фигню мне тут выдал, все цифры корявые. Он бы ответил вот так:
«Мужики, критика принимается. Понятно, что "средняя температура по больнице" всегда корявая, если смотреть из конкретных ботинок. Горнолыжка — это вообще история, где разброс цен может быть в 5-10 раз.
Давайте по фактам, почему цифры такие, а не другие:

• Про "корявость": Я беру официальную статистику (Росстат и французский INSEE) и медианные цены крупных агрегаторов. Если вы живете в палатке или, наоборот, в пентхаусе с вертолетной площадкой — ваши цифры в эту таблицу не влезут. Но для "среднего туриста" ориентиры именно такие.
• Про ски-пассы: Кто-то катает по льготным ценам или берет сезонник, а кто-то платит в кассе "в лоб". Я считаю средний 6-дневный ски-пасс по прайсу сезона 2025/26. Если у вас есть пруфы на другие цены — кидайте, пересчитаем, форум для того и нужен.
• Про "фигню": Задача была не составить смету вашей личной поездки до копейки, а сравнить доступность. Если у француза после налогов и еды остается 500 евро, а у нас 250, то как ни крути — ему в Альпы ехать "дешевле", чем нам в Поляну, даже если ценник в евро выше.

Вместо того чтобы просто ругаться, напишите свои цифры за этот сезон: сколько ушло на ски-пасс, жилье и дорогу. Сравним реальный опыт с теорией, это будет полезнее всего».

В конце сезона напишу...

[Gosha]

100тр в КП для меня это бомж тур.
Можно чуть меньше нормально это 150.
Цифры на одного.
Вдвоём 250 будет минимум, не бомж тур.

[skiwater]

Басня "Лиса и виноград". Классики давно обрисовали "русскую душу"

Не, нифига не похоже 

- во-первых, Лиса голодная была, а мы каждый год "обожравшиеся от пуза".... в смысле, укатавшиеся

- во-вторых, в саду был виноград только на высокой лозе. А здесь он еще и на низеньких кустиках растет, усыпанных ягодами..   Если нет разницы - так попробовать надо оба сорта. А за лестницей бежать... данунах ))_)

[Dulsiney]

100тр в КП для меня это бомж тур.
Можно чуть меньше нормально это 150.
Цифры на одного.
Вдвоём 250 будет минимум, не бомж тур.

Скромно без излишеств с проживанием в ГОД у меня планировалось 140тыр на неделю на одного с 12 января

[Gosha]

Скромно без излишеств с проживанием в ГОД у меня планировалось 140тыр на неделю на одного с 12 января

Так скромно но не бомж тур.
А так денег можно потратить не ограничено.

[Volk_1]

Катание само по себе абсолютно не зависит от того где жить- хоть в хостеле, хоть в 5*.

Зависит от погоды, открытых склонов итд.

[Gosha]

Катание само по себе абсолютно не зависит от того где жить- хоть в хостеле, хоть в 5*.
Зависит от погоды, открытых склонов итд.

Так гл это комплекс мероприятий