X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

поворот с проскальзыванием среднего радиуса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 664

#341 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 April 2024 - 21:41

Это неправильный эксперимент.
В статике против вращения лыжи будет действовать сила трения скольжения или покоя направленная против движения. Нос и корма двигаются в разных направлениях, поэтому сила трения препятствует вращению.


Когда лыжа соскальзывает, нос и корма двигаются в одном направлении, хотя и с разной скоростью, из-за вращения. Сила трения скольжения направленна со стороны носа и кормы в одну сторону и поэтому скомпенсирована относительно середины лыжи.


Это ты прочитал, но неправильно понял. Лыжи в описании эксперимента нет.
  • 0

#342 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 April 2024 - 21:45

Это про что?


Это первый полусредний.
  • 0

#343 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 April 2024 - 22:45

Это ты прочитал, но неправильно понял. Лыжи в описании эксперимента нет.

 

Я вижу, что у тебя лыжи нет, поэтому аналогия с вращением стоящей ноги в корне не верна. Это я ещё мягко намекнул. Но раз тебе не понятно, то намекаю грубо - ты чушь снёс.

 

Вставай с дивана на лыжи и соскальзывай боком, чтобы понять как лыжа вращается в боковом соскальзывании

 

.


  • 0

#344 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 April 2024 - 22:50

И поворот останется поворотом с проскальзыванием.

 

С дрифтом


  • 0

#345 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 872 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 16 April 2024 - 22:50

сегодня проехал раз без заморочек условно как в первых видео, но вдумчиво пытаясь понять за что меня ругают про заднюю стойку... и подметил маленький нюанс... внутренняя рука мало того что уходит назад, я еще на эту палку слегка опираюсь... причем постоянно...

но стоило руку перевести вперед на тот же уровень что и внешняя, пропала дополнительная точка опоры сзади-сбоку... и о чудо... тушка сама подвинулась вперед и попросила больше ангуляции... блин... такой маленький нюанс а так много перемен...

ездить стало дико не привычно, но как то более сбалансированно что ли...

единственная проблема - как только начинаю думать о каком либо другом элементе... ну например об уколе палкой, тут же начинаю снова опираться на  внутреннюю палку. даже не представляю сколько надо времени что бы закатать правильное положение рук...

 

 

Мне кажется, Вы так и едете, ну может чуть больше «притормаживая». Рисунок такой же. Но вот я обратил внимание : а винтоугловое положение вообще кануло в лета? Все инструкторы как под копирку - корпус по лыжам в любых поворотах. Только парочка во втором ролике, которая на более высоких скоростях вроде чуть удерживала корпус, видимо иначе их бы сносило. Это концепция такая современная? Рассчитана на празднокатающихся на невысоких скоростях или на фрирайдных покрытиях и на широких лыжах? Вы тоже следуете этой манере и вполне удачно. Видать сейчас мода такая пошла, может из за широкой талииwink.png Честно говоря, мне не очень нравится, как раз «эстетики» и пластичности не хватает. Имхо. 

я думаю что для средних поворотов на средне пологом корпус нафиг не надо что бы он смотрел вниз по склону.

на крутом волей неволей придется плечи чуть развернуть в долину и больше загрузить внешнюю лыжу, а здесь нет нужды

корпус в долину нужен для короткий поворотов... ну там типа нет времени его с лыжами вращать...

но меня можно не слушать... про такие вещи меня в школе не учили icon_smile.gif

 

 

Не увидел ничего такого особенного в первом ролике.

а между тем так проехать могут далеко не все icon_smile.gif

 

 

1. Про 40 градусов это вряд ли. А по сути вы правы - мерять надо в более объективных единицах, потому что цвета часто мягко говоря не отражают полной картины.


2. Во-первых утягивать ботинок до бесконечности нельзя физически.
Во-вторых, непропорциональное утягивание 1 клипсы приводит к тому, что остальные недотянуты. А дотягивание остальных иногда невозможно совсем, а иногда приводит к серьезному пережиманию в других местах. А если оставить только одну клипсу перетянутой, то это может привести к неравномерному прилеганию язычка ботинка к голени, в результате чего дискомфорт и излишняя нагруденность одного небольшого участка голени ноги.
Поэтому так просто, как вы это описываете, обычно не работает



3. А прилично карвящих - намного меньше.

Приезжайте к нам на Колыму © шутка.
Конечно можно, сейчас скину в ЛС.
Одна поправка - пара упражнений - это в смысле их количества, а не количества их выполнения.

Я когда говорю грамотный - имею ввиду полезный, т.е. умеет не только кататься и сдавать экзамены на категорию, а умеет видеть ошибки, советовать подходящие упражнения, учить их правильно исполнить (что очень важно) - и еще и делает все это, а не ленится и не забивает.
Но это сложный вопрос, т.к. зависит от обучаемого тоже.

1. в наших краях на трембланте есть трасса expo два ромба. средний уклон 30 градусов максимальный чуть больше сорока... сам мерил.

2, у меня такое противное чувство что вы правы icon_smile.gif про ограниченный диапазон затяжки двух верхних клипс я как то не подумал.

спасибо что доспорили. признаю, был не прав.

3, и все таки не смотря на то что "прилично карвящих - намного меньше" их все равно на порядок меньше чем прилично проскальзывающих... ну это естественно по моим наблюдениям в наших краях.

 

 

Поспорил бы, хоть я и катадзе не умею.
И сказал бы, что в правильной демонстрации на первом видео куча ньюансов, которые есть в адвансед, кроме собственно резаного ведения. И собственно это подводка к адвансед и его база.

И я как бы никто, чтобы лечить кого-то (собственно я катание ТС по существу и не обсуждал) по видео, но мне кажется ТС далек от исполнения таких инструкторских школьных поворотов, т.е. он в принципе их не делает/их не делает, а делает в первую очередь сброс пяток.

Опять же, может я ошибаюсь, но повороты в начале на первом видео - это примерно то, что делает вот этот молодой человек в начале ролика
https://youtu.be/m2M...N2Im8_eVnHlXg-A

совершенно верно, с той лишь разницей что паренек делает очень широкие повроты

 

 

Почему? Вопрос , что даст дубовый спортивный ботинок, человеку который не имеет соответствующего уровня техники и физики?

ну во первых 130 это еще не дубовый спортивный бот, а во вторых моим ботам было около 7и лет... думаю что жесткость с годами уменьшается... сейчас у меня 120

 

 

Забавно.
Все пишут про вращение лыжи в повороте с проскальзыванием, старательно избегая слова "вращение".
Описанный веер есть именно вращение лыжи.

ЗЫ. По поводу руления разгруженными лыжами - очень сложно вращать равномерно загруженную лыжу. Поэтому все вращения - это либо разгруженные лыжи, либо лыжи, зацепившиеся за склон носком или пяткой. Тем, кто в это не верит - предлагаю встать на одну ногу и попробовать провернуть стопу этой ноги.

равномерно загруженную лыжу трудно начинать вращать, когда она уже поехала то пофиг... вращается без проблем icon_smile.gif поэтому наверное инициация поворота происходит в разгруженном состоянии...

 

 

Наклон голенища вперед применяется, в скоростных дисциплинах, положение вашего тела не причем

уже согласен... в начале сообщения написал про чудо с положением тела icon_smile.gif


Сообщение отредактировал kvv515kvv: 16 April 2024 - 22:53

  • 0

#346 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 April 2024 - 22:54

А Вы на МонтТрембланте катаетесь?  Красивое место, бывал там осенью.


  • 0

#347 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 872 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 16 April 2024 - 23:00

А Вы на МонтТрембланте катаетесь?  Красивое место, бывал там осенью.

в основном на нашей маленькой домашней горе конечно, на трембланте дней 15 в сезон. у меня пасс безлимитный на нашу торонтовскую гору, тремблант, и пару горок рядом в америке. вот и приходится часто на тремблант езить


  • 0

#348 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 April 2024 - 23:02

Тремблант вроде от Торонто далеко,  недалеко от Монреаля.


  • 0

#349 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 April 2024 - 23:03

 

равномерно загруженную лыжу трудно начинать вращать, когда она уже поехала то пофиг... вращается без проблем icon_smile.gif поэтому наверное инициация поворота происходит в разгруженном состоянии...

 

 

когда лыжа продвигается быстрее чем вращается, сила трения препятствующая вращению лыжи исчезает.

 

вращать лыжи легко, когда давление лыжи на снег мало. а давление лыжи это отношение веса на площадь контакта со снегом.  уменьшить вес можно разгрузкой, увеличить площадь можно уменьшив закантовку лыжи. т.е. для вращения не обязательно разгружать лыжи, подпрыгивать и т.п. можно всё сделать на плоских лыжах.


  • 0

#350 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 872 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 16 April 2024 - 23:08

Тремблант вроде от Торонто далеко,  недалеко от Монреаля.

6,5 часов на машине... соответственно поездки на 3-4 дня 


  • 0

#351 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 16 April 2024 - 23:13

 

я думаю что для средних поворотов на средне пологом корпус нафиг не надо что бы он смотрел вниз по склону.

 

"корпус вниз", это ориентир для новичков. так у них лыжи более-менее кантуют.

 

в стойке скоростного спуска тоже для баланса корпус придётся вниз держать


  • 0

#352 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 April 2024 - 23:18

6,5 часов на машине... соответственно поездки на 3-4 дня 

От Монреаля вроде часа полтора.


  • 0

#353 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 April 2024 - 23:29

Я вижу, что у тебя лыжи нет, поэтому аналогия с вращением стоящей ноги в корне не верна. Это я ещё мягко намекнул. Но раз тебе не понятно, то намекаю грубо - ты чушь снёс.

 

Вставай с дивана на лыжи и соскальзывай боком, чтобы понять как лыжа вращается в боковом соскальзывании

Прежде чем грубить - попробуй понять смысл написанного. Если не можешь - подумай ещё или спроси.

Впрочем - лучше пойди нах вместе со своей быдляцкой манерой общения.


  • 0

#354 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 April 2024 - 23:47

Прежде чем грубить - попробуй понять смысл написанного. Если не можешь - подумай ещё или спроси.
Впрочем - лучше пойди нах вместе со своей быдляцкой манерой общения.

Можно подумать у тебя манера общения лучше
  • 0

#355 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2024 - 00:05

Можно подумать у тебя манера общения лучше


Аргументы есть или как всегда?
  • 0

#356 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 872 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 17 April 2024 - 00:15

От Монреаля вроде часа полтора.

6,5 часов от моего дома до горы минуя монреаль, впрочем можно и через монреаль... время то же

 

 

 

Прежде чем грубить - попробуй понять смысл написанного. Если не можешь - подумай ещё или спроси.

Впрочем - лучше пойди нах вместе со своей быдляцкой манерой общения.

 

Можно подумать у тебя манера общения лучше

 

Аргументы есть или как всегда?

об чем спор бояре?

и стоит ли он того? :)


  • 1

#357 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 17 April 2024 - 00:57

Аргументы есть или как всегда?

 

я таки без мата обошелся


  • 0

#358 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 April 2024 - 01:00

я таки без мата обошелся

Незачет.

 

ГЫ


  • 0

#359 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 872 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 17 April 2024 - 01:17

когда лыжа продвигается быстрее чем вращается, сила трения препятствующая вращению лыжи исчезает.

 

вращать лыжи легко, когда давление лыжи на снег мало. а давление лыжи это отношение веса на площадь контакта со снегом.  уменьшить вес можно разгрузкой, увеличить площадь можно уменьшив закантовку лыжи. т.е. для вращения не обязательно разгружать лыжи, подпрыгивать и т.п. можно всё сделать на плоских лыжах.

очень четко все сказано. согласен полностью


  • 0

#360 kvv515kvv

kvv515kvv
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 872 сообщений
  • Город:Торонто

Отправлено 17 April 2024 - 04:27

кстати, еще один аспект почему поворот с проскальзывванием более универсальный чем карвинг...

лыжи можно не точить :) на тупых даже легче проскальзывать :) 


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных