X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Сможет ли лыжник-чайник быстро остановиться ?

экстренная остановка новичка стоп-кран на лыжах экстренная остановка на лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 747

#341 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 18:05

"Горные лыжи для токаря"

 

Да, лыжные теоретики к этому прибегают. Вот еще один здесь известный выдал перл:

 

"Известно, что чем большее давление резец оказывает на металл, тем больше металла им срезается, тем глубже след от резца и тем больше сила сопротивления резанию."

 

Мой комментарий:

НЕ согласится каждый, кто когда-либо пытался тупым сверлом сделать отверстие в металле. Давление там - не самое главное! Хотя, возможно, коллега просто станков в глаза не видел, и поэтому коряво формулирует...


  • 0

#342 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 18:09

Боря, ты слишком вольно оперируешь математическими символами. dV/dt это производная. Скорости по времени. То есть ускорение. А что такое dt/dv? Это в данном случае бессмыслица. 

 

Я по математике выигрывал все школьные олимпиады. Однажды даже вышел победителем среди 19 школ...


  • 0

#343 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 18:10

Да, лыжные теоретики к этому прибегают. Вот еще один здесь известный выдал перл:

 

"Известно, что чем большее давление резец оказывает на металл, тем больше металла им срезается, тем глубже след от резца и тем больше сила сопротивления резанию."

 

Мой комментарий:

НЕ согласится каждый, кто когда-либо пытался тупым сверлом сделать отверстие в металле. Давление там - не самое главное! Хотя, возможно, коллега просто станков в глаза не видел, и поэтому коряво формулирует...

Боря, опять в лужу сел. У тупого сверла давление меньше, чем у острого.


  • 0

#344 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 18:13

Я по математике выигрывал все школьные олимпиады. Однажды даже вышел победителем среди 19 школ...

Да ради бога. Это было давно и ты всё забыл. Я олимпиаду по химии выиграл (ну, если честно - 2 место), и что? 


  • 0

#345 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 February 2024 - 18:16

Да, лыжные теоретики к этому прибегают. Вот еще один здесь известный выдал перл:

"Известно, что чем большее давление резец оказывает на металл, тем больше металла им срезается, тем глубже след от резца и тем больше сила сопротивления резанию."

Мой комментарий:
НЕ согласится каждый, кто когда-либо пытался тупым сверлом сделать отверстие в металле. Давление там - не самое главное! Хотя, возможно, коллега просто станков в глаза не видел, и поэтому коряво формулирует...


Лыжные теоретики прибегают к популярным бытовым аналогиям, а не к специализированным, которые мало кто понимает

И какое вообще отношение имеет сила трения плоских лыж об снег к металлообработке?
  • 0

#346 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 February 2024 - 18:22

Боря, опять в лужу сел. У тупого сверла давление меньше, чем у острого.


Он думает, раз тупое сверло давить надо сильнее, то давление должно быть больше
  • 0

#347 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 18:24

Лыжные теоретики прибегают к популярным бытовым аналогиям, а не к специализированным, которые мало кто понимает

И какое вообще отношение имеет сила трения плоских лыж об снег к металлообработке?

 

В моей статье говорится о закантованных, а не о плоских лыжах...


  • 0

#348 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 18:28

Боря, опять в лужу сел. У тупого сверла давление меньше, чем у острого.

 

А кто здесь сравнивает давления разных по тупости сверел ?


  • 0

#349 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 18:30

Здесь поищите ошибку.

 

Прошу прощения за некоторые недостатки письма, а именно, за знаки: крестик ( x ) вместо привычной точки ( знак умножения ) и слэш ( / ) вместо горизонтальной черты дроби. Добавочные цифровые символы, по-хорошему, должны «быть ростом» ниже основного. Основные выделил жирным. Символы векторов также «упразднил», так как все направления совпадают. Отнесем это к недостаткам клавиатуры.

По второму закону Ньютона:

F = m x a , соответственно, m = F / a

Кроме того, a = dV / dt

Так как масса лыжника в обоих случаях одинакова, то: F1 / a1 = F2 / a2

F1 x dt1 / dV1 = F2 x dt2 / dV2

Принимаем: dt1 = dt2 , тогда F1 / dV1 = F2 / dV2

Отсюда: F1 / (V1 – V0) = F2 / (V2 – V0)         V0 – равна 0, так как оба раза (с разогнутыми и согнутыми ногами) лыжник стартовал из одной точки.

Поэтому: F1 / V1 = F2 / V2

Имеем две равные дроби. Если числитель одной из них меньше числителя другой, соответственно и знаменатель той же дроби меньше знаменателя дроби с большим числителем

Таким образом, при F2 меньше F1, V2 также будет меньше V1.

Для продолжающих сомневаться в этом выводе еще поупражняюсь с дробями, чего не делал последние 40 лет ( возможна непреднамеренная ошибка в преобразованиях ).

Заменим F2 на F1 минус b :    F2 = F1 – b , где b – положительное число.

Тогда: F1 / V1 = (F1 – b) / V2

Отсюда: V2 = (F1 – b) x V1 / F1 = (F1 x V1 – b x V1) / F1 = F1 x V1 / F1 – b x V1 / F1 = V1 – b x V1 / F1 =

= (V1 x F1 – b x V1) / 1 x F1 = V1 x (F1 – b) / F1 = (F1 – b) / F1 x V1

Окончательно, имеем: V2 = (F1 – b) / F1 x V1

В правой стороне равенства – первый множитель представляет собой число меньше единицы, так как числитель дроби меньше знаменателя.

Таким образом, можно сделать вывод, что V2 меньше V1.

 Борискин, ты нарисуй схему. Чтобы было видно что такое F1, F2, V1, V2. Пока будешь схему рисовать может и сам поймешь где у тебя ошибка. Ты же из целых 19 школ был когда -то самым умным.


  • 0

#350 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 18:46

 Борискин, ты нарисуй схему. Чтобы было видно что такое F1, F2, V1, V2. Пока будешь схему рисовать может и сам поймешь где у тебя ошибка. Ты же из целых 19 школ был когда -то самым умным.

 

Здесь речь идет о результирующих силах и скоростях, по вектору с ними совпадающих. Лыжник едет прямо.

F1 - сумма сил голубого цвета, F2 - оранжевого.

 

2023_04_19_12_27_082.png


  • 0

#351 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 18:55

А кто здесь сравнивает давления разных по тупости сверел ?

Ты
  • 0

#352 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 19:02

Здесь речь идет о результирующих силах и скоростях, по вектору с ними совпадающих. Лыжник едет прямо.

F1 - сумма сил голубого цвета, F2 - оранжевого.

 

2023_04_19_12_27_082.png

А где на твоей схеме V1 и V2?

Ты был самым умным из 19 школ, но читать ты так и не научился. Может быть в этом твоя проблема.


  • 0

#353 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 19:05

А где на твоей схеме V1 и V2?

Ты был самым умным из 19 школ, но читать ты так и не научился. Может быть в этом твоя проблема.

 

Чукча не читатель, чукча - писатель (С)

Повторяю: Здесь речь идет о результирующих силах и скоростях, по вектору с ними совпадающих. Лыжник едет прямо.

F1 - сумма сил голубого цвета, F2 - оранжевого.


  • 0

#354 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 19:05


Ты был самым умным из 19 школ, но читать ты так и не научился. Может быть в этом твоя проблема.

Ключевое слово "был"
  • 0

#355 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 February 2024 - 19:06

Чукча не читатель, чукча - писатель (С)

Повторяю: Здесь речь идет о результирующих силах и скоростях, по вектору с ними совпадающих. Лыжник едет прямо.

F1 - сумма сил голубого цвета, F2 - оранжевого.

 

Как лыжник едет, когда он не едет V0=0?


  • 0

#356 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 19:08

Ты

 

Не нужно валить с больной головы на здоровую.


  • 0

#357 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 19:10

Как лыжник едет, когда он не едет V0=0?

 

V0 = 0 - это начало движения.


  • 0

#358 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 February 2024 - 19:13

 

 

Так как движения частей тела лыжника плавные, то сила тяжести mg остается неизменной.

 

Сила тяжести mg остаётся неизменной независимо от телодвижений лыжника.


  • 0

#359 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 19:25

Сила тяжести mg остаётся неизменной независимо от телодвижений лыжника.

 

Согласен. Возможно, я тогда хотел сказать - вес тела.


  • 1

#360 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 February 2024 - 19:26

Сила тяжести mg остаётся неизменной независимо от телодвижений лыжника.

Ну спутал вес и силу тяжести, бывает. Знакомый альпинист с пеной у рта рассказывал что масса (!) человека, сорвавшегося, пролетевшего 4 метра и повисшего на верёвке увеличивается в 5 раз. С массой вес путают чаще.

 

 

Не нужно валить с больной головы на здоровую.

Я и не валю.

 

"Известно, что чем большее давление резец оказывает на металл, тем больше металла им срезается, тем глубже след от резца и тем больше сила сопротивления резанию."

Ты на это возразил:

 

Мой комментарий:

НЕ согласится каждый, кто когда-либо пытался тупым сверлом сделать отверстие в металле. Давление там - не самое главное! Хотя, возможно, коллега просто станков в глаза не видел, и поэтому коряво формулирует...

То есть ты считаешь, что у тупого сверла давление велико, а режет плохо. Но это не так. Путаешь не только силу тяжести с весом но и силу давления с давлением. Полная каша в голове.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных