Сообщений в теме: 378

[Гойко Митич]

Если мы рассмотрим движение Робинсон в инерциальной и неинерциальной системах что это изменит?

Если использовать определение типа разгрузки по ЛеМастеру, то в контексте определения типа разгрузки у Робинсон ничего не изменит

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 November 2025 - 21:31

[samovar]

Это к тому, что зачем сложные объяснения, если достаточно простых? Очевидно разогнула ноги и разгрузилась вверх. Нет надо городить огород центр масс ускоренно оттолкнулся от опоры для разгрузки лыж

[Гойко Митич]

Это к тому, что зачем сложные объяснения, если достаточно простых? Очевидно разогнула ноги и разгрузилась вверх. Нет надо городить огород центр масс ускоренно оттолкнулся от опоры для разгрузки лыж

Это к тому, что  под разгрузкой вверх ты ВСЕГДА понимаешь распрямление  ног между поворотами

 

Вот это разгрузка вверх: к вопросу о желаемом и действительном (я под этим всегда понимаю конкретный технический прием - распрямление ног между поворотами с конкретной целью - повернуть разгруженные лыжи в новый поворот. Такого на видео точно нет....)

А это неверно. Как пишет ЛеМастер разгрузка вверх может быть  и при сгибании ног и просто при ничего не делании - внешняя нога как была прямой, так и осталась, а разгрузка вверх произошла/

Центр масс не может оттолкнуться. Это всего лишь геометрическая точка. к тому же расположенная далеко от точки опоры

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 November 2025 - 07:31

[samovar]

 

 

А это неверно. Как пишет ЛеМастер разгрузка вверх может быть  и при сгибании ног и просто при ничего не делании - внешняя нога как была прямой, так и осталась, а разгрузка вверх произошла/

Центр масс не может оттолкнуться. Это всего лишь геометрическая точка. к тому же расположенная далеко от точки опоры

 

Митич, конструктивное предложение. Выложи (если сможешь конечно ) стоп-кадр    как я выложил из видео Робинсон,  на разгрузку вверх, но ты уже  " при сгибании ног и ничего не делании" . Это будет наглядным подтверждением умножения сущностей.

Сообщение отредактировал samovar: 07 November 2025 - 10:34

[Гойко Митич]

Митич, конструктивное предложение. Выложи (если сможешь конечно ) стоп-кадр    как я выложил из видео Робинсон,  на разгрузку вверх, но ты уже при  при сгибании ног и ничего не делании . Это будет наглядным подтверждением умножения сущностей.

Хочешь сказать, что ты  считаешь выводы ЛеМастера по этому поводу ошибочными?

Вот смотри  Хиршер  ноги сгибает, но при этом его ЦМ поднимается

А Гранди ничего с ногами не делает, а его ЦМ поднимается

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Faron]

Нет. Это будет неустойчивое положение. Так как, чтобы в нём находиться, должны некоторые мышцы работать

Для любого положения должны работать мышцы.=)

[samovar]

Хочешь сказать, что ты  считаешь выводы ЛеМастера по этому поводу ошибочными?

Вот смотри  Хиршер  ноги сгибает, но при этом его ЦМ поднимается

А Гранди ничего с ногами не делает, а его ЦМ поднимается

У Хиршера  комбинированная разгрузка вверх, затем вниз (обработка виртуального бугра) , У Гранди в чистом виде разгрузка вверх, он очевидно распрямил левую ногу на 5 кадре .

Сообщение отредактировал samovar: 07 November 2025 - 11:32

[Stern]

Для любого положения должны работать мышцы.=)

Нет. Когда лежишь на диване, мышцы могут не работать..

[Гойко Митич]

У Хиршера  комбинированная разгрузка вверх, затем вниз (обработка виртуального бугра) , У Гранди в чистом виде разгрузка вверх, он очевидно распрямил левую ногу на 5 кадре .

почитай определение разгрузки вниз, данное ЛеМастером. Нет у него никакой комбинированной разгрузки. Получил ускорение вверх.  -это разгрузка вверх. Потом, естественно стал падать вниз. А разгрузка вниз \это сразу ускорение вниз. Обработка бугра это тоже разгрузка вверх, т.к лыжник получает ускорение вверх при наезде на бугор, а сгибанием амортизирует импульс вверх А откуда у Хиршера взялась разгрузка вверх, если он ноги сгибает?. Хиршер бугор обрабатывать начинает на 1-м кадре, амортизируя импульс вверх. НЕ будет сгибать, подлетит на метр

у Гранди, конечно, разгрузка вверх, т.к ускорение вверх получено еще на первом кадре

У него  уже на четвертом кадре лыжа разгружена в результате вращения вокруг внешней лыжи, а на пятом угол между бедром и голенью как был прямым с 1-го кадра, так и остался. Он только на шестом кадре стал распрямлять правую ногу, уже находящуюся в воздухе.  Так что не получится у тебя доказать, что там есть толчок правой ногой

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 November 2025 - 12:02

[Гойко Митич]

Нет. Когда лежишь на диване, мышцы могут не работать..

Не могут мышцы не работать, когда лежишь на диване. Им же надо удерживать вес выше расположенной части тела. Иначе бы человек не уставал лежать в одном положении. Это только в невесомости мышцы могут не работать

[ASDr]

Не могут мышцы не работать, когда лежишь на диване. Им же надо удерживать вес выше расположенной части тела. Иначе бы человек не уставал лежать в одном положении. Это только в невесомости мышцы могут не работать

Это зависит от того какие конкретно мыщцы.

А про лежание вообще дичь ))

Сообщение отредактировал ASDr: 07 November 2025 - 11:59

[samovar]

  Так что не получится у тебя доказать, что там есть толчок правой ногой

Конечно не получится. Ракурс такой у фото

[lalaki]

откуда ты взял скрученный корпус? Ты вообще не понял о чем шла речь, да?

Самовар написал про "разворот корпуса" без уточнения способа разворота.

Зная, что разные люди это трактуют по-разному, я уточнил, что происходит в одном из вариантов - разворот корпуса целиком, путем движения в ТБС, без движения в самом корпусе. И сравнил это с вариантом скручивания позвоночника, который также могут называть разворотом корпуса.

 

И вот здесь ты что-то не понял - возможно, что я сравниваю два варианта. На пустом месте странный спор. Судя по тому, что ты начал с моим первым вариантом разбираться, ты тоже под разворотом корпуса имеешь в виду поворот корпуса целиком путем движения в ТБС?

[samovar]

Хороший вопрос на самом деле. Если верхняя часть корпуса удерживается преимущественно в линии падения, однозначно должны быть скручивания. Что не так?

[Гойко Митич]

Это зависит от того какие конкретно мыщцы.

А про лежание вообще дичь ))

Зависит и что? Это опровергает тезис, что у лежащего на диване  работают мышцы?

Твоего образования хватает, чтобы понять только про сидящего человека. Продолжай образовываться и поймешь про лежащего

[Гойко Митич]

Конечно не получится. Ракурс такой у фото

ракурс такой , что прекрасно видно, что бедро правой ноги до 5 кадра параллельно склону

[lalaki]

Это зависит от того какие конкретно мыщцы.

А про лежание вообще дичь ))

Да ладно, а ты не знал, что на диване подходами лежат, с отдыхом стоя или хотя бы сидя?

 

Вообще, надо увековечить.

 

Мб Ник опишет технику, используемую элитными лежателями на диване? Уверен, другие теоретики если и говорят о технике, то все равно не понимают ее.

[Faron]

Что тут? Даже с техникой лежания определиться не могут?))

[Гойко Митич]

Да ладно, а ты не знал, что на диване подходами лежат, с отдыхом стоя или хотя бы сидя?

Вообще, надо увековечить.

Как смишно!!

Вот у меня конкретный опыт неделю назад. Более 2-3 минут не мог лежать в одном положении - возникала сильная боль, надо было поворачиваться:на  один бок, на спину, на другой бок. В итоге попросил обезболивающее.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 November 2025 - 14:42

[lalaki]

Как смишно!!

Вот у меня конкретный опыт неделю назад. Более 2-3 минут не мог лежать в одном положении - возникала сильная боль, надо было поворачиваться:на  один бок, на спину, на другой бок. В итоге попросил обезболивающее.

Какие конкретно мышцы устали от нагрузки? почему нельзя было их расслабить - неужели растеклись бы по поверхности?

Сообщение отредактировал lalaki: 07 November 2025 - 15:08