Сообщений в теме: 5129

[Mr.XX]

Саш...через это проходят 95% новичков и только 5% учатся на чужих ошибках. В головах сидит, что обувь должна быть удобной, как тапочки, только не догоняют, что это не относится к ГЛ ботам...

Дык, обувь и должна быть удобной, а г/л бот это не обувь, а....э....спецприспособление, которое с помощью креплений связывает ногу с лыжей! О как!))))))))))))

Вот!!!!!!
Ребята!
Приходите в выходные в магазин и ВСЁ ЭТО рассказывайте покупателям!!!!!


....Может они хоть вам поверят....

[Mr.XX]

Все-таки это вопрос приоритетов. Конкретному "райдеру" может быть абсолютно пох на эффективность управления лыжей. Ему важно, чтоб удобно, тепло и можно целый день кататься, нигде ничего не расстегивая и не не снимая. Он собирается на лыжах отдыхать. (Только не надо тут сразу про кабаки на горе...) Поэтому жесткость 100, бот на размер меньше и доводка у бутфитера ему совершенно ни к чему.

Нивапрос!
Любое желание покупателя - закон для продавца!!!
Размер - по ногомерке (никаких"в минус")
Жесткость для мужиков около 80-90, для женщин 70-80.
Выбирать по комфорту, обращая внимание на фиксацию пятки (будет болтаться - носки протрешь! )
Желательно куча фитинговых примочек (расширение манжеты, подъем стельки, полная термоформовка, регулируемый или съемный спойлер, регулировка наклона , резиновая подошва, ходьба-катание ну и тд)

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 December 2012 - 12:31

[OldGuy]

Желательно куча фитинговых примочек (расширение манжеты, подъем стельки, полная термоформовка, регулируемый или съемный спойлер, регулировка наклона , резиновая подошва, ходьба-катание ну и тд)

Это ты почти в точности описал старый Dynafit 3F 813L моей жены . Классные боты были для 93-го года . Там еще регулировка преднатяга пружины продольной жесткости, а подъем стельки - отверткой снаружи при ноге в застегнутом ботинке. Отвертка в стрэп встроена. Умели же раньше

[terminator]

Все-таки это вопрос приоритетов. Конкретному "райдеру" может быть абсолютно пох на эффективность управления лыжей. Ему важно, чтоб удобно, тепло и можно целый день кататься, нигде ничего не расстегивая и не не снимая. Он собирается на лыжах отдыхать. (Только не надо тут сразу про кабаки на горе...) Поэтому жесткость 100, бот на размер меньше и доводка у бутфитера ему совершенно ни к чему.

не, Ир, это вопрос безопасности.
приделывать бодрую лыжу к лыжнику посредством пластилинового ботинка небезопасно для связок. В таком разе приходиться излишне крепления раскручивать и во время катания только и думать, как бы из них не выйти. Разьве ж это хорошо?

[nomen]

не, Ир, это вопрос безопасности.
приделывать бодрую лыжу к лыжнику посредством пластилинового ботинка небезопасно для связок. В таком разе приходиться излишне крепления раскручивать и во время катания только и думать, как бы из них не выйти. Разьве ж это хорошо?

Если бы это было так уж опасно, производитель не выпускал бы боты жесткостью 50-60 вообще. А раз выпускает - значит, пользуется спросом, и судебными исками по поводу ущерба здоровью не разорили. К тому ж я писала об "отдыхать" на горных лыжах - т. е. кататься совершенно неагрессивно.
Я не буду здесь свою точку зрения отстаивать, просто мне кажется, "продаванам" имеет смысл больше прислушиваться к желаниям "покупаста" . Не всегда "правильное" решение оптимально. И не стоит пытаться экономить деньги покупателя, типа, "все равно через сезон придется все менять на более продвинутое". Кому-то именно такое решение больше подойдет. Т. е. сейчас - комфорт, а дальше посмотрим.

[OldGuy]

Вот!!!!!!
Ребята!
Приходите в выходные в магазин и ВСЁ ЭТО рассказывайте покупателям!!!!!


....Может они хоть вам поверят....

Бесполезно. При мне девАчка летом мерила боты на ноги с красиво лакированными ногтями на больших пальцах, ногти длиной 2-3 см. Я ей посоветовал постричь, иначе ноготь оторвет при первой усадке на апож. Не поверила. Взяла на два размера больше.

[terminator]

Если бы это было так уж опасно, производитель не выпускал бы боты жесткостью 50-60 вообще.

под соответствующие "лыжи"- почему нет?

[OldGuy]

Если бы это было так уж опасно, производитель не выпускал бы боты жесткостью 50-60 вообще. А раз выпускает - значит, пользуется спросом, и судебными исками по поводу ущерба здоровью не разорили. К

Производителю ботинок иск предъявить нереально - стрелки всегда переведут на регулировку крепов.

[nomen]

Кстати: а разве в каких-то калькуляторах-шкалах регулировки усилия креп учитывается жесткость бота? Мне встречалось, что учитывается: вес (рост), длина скорлупы, стиль катания, возраст. И почему не учитывается длина лыж?

[OldGuy]

Кстати: а разве в каких-то калькуляторах-шкалах регулировки усилия креп учитывается жесткость бота? Мне встречалось, что учитывается: вес (рост), длина скорлупы, стиль катания, возраст. И почему не учитывается длина лыж?

При регулировке креп по инструкции производителя связки нельзя повредить практически ни в каких ботах. Разве только летя в лес после ложняка. Кататься тоже нельзя.

Длина лыж уж никак не влияет на срабатывание креп.

[Mr.XX]

Кстати: а разве в каких-то калькуляторах-шкалах регулировки усилия креп учитывается жесткость бота? Мне встречалось, что учитывается: вес (рост), длина скорлупы, стиль катания, возраст. И почему не учитывается длина лыж?

Ну нельзя "объять необъятное"...
Все эти калькуляторы с большим запасом "вниз" сделаны. Это подстраховка сервисеров на всякий случай.
Но и вообще - документ!!!
Смотрится солидно!

Я не буду здесь свою точку зрения отстаивать, просто мне кажется, "продаванам" имеет смысл больше прислушиваться к желаниям "покупаста" . Не всегда "правильное" решение оптимально. И не стоит пытаться экономить деньги покупателя, типа, "все равно через сезон придется все менять на более продвинутое". Кому-то именно такое решение больше подойдет. Т. е. сейчас - комфорт, а дальше посмотрим.

Дык так и приходится делать в большинстве случаев!
...К сожалению...
Не имеет продавец права не продать то, что покупатель хочет!
Может только проконсультировать!
Но у нас же все знатоки!
А продаван, понятное дело, впарить хочет. Чо его слушать!

Вот и приходится иногда продавать не то, что нужно, а что понравилось покупателю.
А не захочешь продавать муйню, будет как с Мишей...Жалоба - другая и пошел нах...

А потом "плачь Ярославны" на форумах - не ТО продали!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 December 2012 - 14:51

[terminator]

Кстати: а разве в каких-то калькуляторах-шкалах регулировки усилия креп учитывается жесткость бота?

Априори предполагается что на спортивных лыжах будут кататься в спорт ботах. Вон, зайди на сайт атомика выбери любые дрова и он тебе вежливо намекает: "еще вам могут понравиться эти боты". Правда он тебе еще и палки с шапочкой посоветует.

[Mr.XX]

Априори предполагается что на спортивных лыжах будут кататься в спорт ботах. Вон, зайди на сайт атомика выбери любые дрова и он тебе вежливо намекает: "еще вам могут понравиться эти боты". Правда он тебе еще и палки с шапочкой посоветует.

Да . В большинстве каталогов к лыжам идут и "рекомендованные" боты.
Своего бренда, естественно...

Теперь и К2 !!!!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 December 2012 - 14:49

[nomen]

...
А продаван, понятное дело, впарить хочет. Чо его слушать!
...

Не, ну если вместо "удобного" недорогого бота продаван навязывает жесткие, неудобные, дорогие, да еще требующие расходов (и бабла, и времени) на бутфитинг, то что может подумать покупаст-неофит? Для них "главные" критерии - совершенно разные.

[Mr.XX]

Не, ну если вместо "удобного" недорогого бота продаван навязывает жесткие, неудобные, дорогие, да еще требующие расходов (и бабла, и времени) на бутфитинг, то что может подумать покупаст-неофит? Для них "главные" критерии - совершенно разные.

Не! Ну Ир! Мыж не садисты!!!
Тоже дифференцируем подход.
И спортботы сразу никому не предлагаем...Ну если только человек не с тренером пришел, понимая за чем!

Но "Великий Маркетинговый Путь" (новичок-прогрессирующий- продвинутый-эксперт) тоже весьма относительная формула. Вот это и пытаемся донести...с риском для жизни!

Нет. Продавцы не ангелы совсем. И "впариватели" тоже есть.
Но их же видно сразу!!!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 December 2012 - 15:13

[nomen]

При регулировке креп по инструкции производителя связки нельзя повредить практически ни в каких ботах. Разве только летя в лес после ложняка. Кататься тоже нельзя.

Длина лыж уж никак не влияет на срабатывание креп.

Не соглашусь ни с тем, ни с другим.
Кататься вполне можно. У меня при рекомендованном установленном усилии ложняков еще не было, даже в трассе, а при крутящем усилии лыжа четко выстегивается, даже с небольшой болью в суставе.
Без движения при попытке встать на носки коротких лыж крепы держат нормально, на длинных - было, что выстегивалась пятка.

[terminator]

Своего бренда, естественно...

ну на это-то можно забить благополучно

[Mr.XX]

Не соглашусь ни с тем, ни с другим.
.
Без движения при попытке встать на носки коротких лыж крепы держат нормально, на длинных - было, что выстегивалась пятка.

Ну вообще- Да!
Плечо силы (от конца лыжи до точки закрепления) растет. Значит и момент больше становится.
Как то интуитивно длинные лыжи на единичку -полторы сильнее тяну...

Подумал еще...
Ну и фиг с ним, с моментом , который растет!
Нога-то все равно на один критический момент рассчитана! ИМХО самый верный подход это по ширине-прочности кости ставить!

Но если больше на ложняки ориентироваться, то длинные сильнее тянуть надо.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 December 2012 - 15:29

[MaxL]

Саш...через это проходят 95% новичков и только 5% учатся на чужих ошибках. В головах сидит, что обувь должна быть удобной, как тапочки, только не догоняют, что это не относится к ГЛ ботам...

Это почему же?

[Mr.XX]

Это почему же?

Потому, что не как тапочки!!!