Сообщений в теме: 468

[OldGuy]

egors сказал(а) 06 Дек 2024 - 08:48:

Немного теоретический вопрос по ГЛ креплениям.
Всем любопытным

Основная сложность (или даже проблема) креплений - относительно безопасное срабатывание при быстрых нагрузках (жестких ударах на скорости) и опасное для ног медленное скручивание (в мокром, мягком, без скорости).
Эта вилка ощутимая: рэйсерам и райдерам приходится тянуть сильно выше вес/10 и даже выше болевого порога в статике.

За каких-то 30 лет крепления стали эластичными и к середине 1980-ых эта проблема частично была решена. Но не окончательно
Повышать эластичность головки выше современных 20-25мм для Маркера и 36-45 для Сала с Луком - думаю уже некуда.

Логично повысить усилие срабатывания при быстрой нагрузке и оставить неизменным при медленной.
Согласны?
Поршень-амортизатор в новых головках рэйсового Маркера - он не этим занимается?

Одно практическое дополнение к теориям.
Только что продал детские лыжи с Marker j7. До этого регулировал их практически только на уменьшение размера и в нормальных условиях, как минимум на столе. Тут же встреча была вне дома. Покупательница попросила подогнать крепеж под размер ботинок. Я, держа лыжу в руках, неаккуратно подвинул пятку. Оказалось, что ограничителя нет, пятка выскочила из рельсы , а из пятки выскочила педаль и пружина преднатяга. Голыми руками, без пассатижей, собрать не получилось, тем более, что правая рука неполноценная после операции. Отдал в разобранном виде. Сборки там на минуту, при наличии пассатижей.
Это для информации тем, кто не сталкивался с подобной фичей Маркера. Особенно неприятно было бы потерять пружину или педальку в снегу. У Саломона и Россиньоля подобного не случается

[Лыжник 1972]

OldGuy сказал(а) 06 Дек 2024 - 09:18:

Одно практическое дополнение к теориям.
Только что продал детские лыжи с Marker j7. До этого регулировал их практически только на уменьшение размера и в нормальных условиях. Тут же встреча была вне дома. Покупательница попросила подогнать под размер ботинок. Я, держа лыжу в руках, неаккуратно подвинул пятку. Оказалось, что ограничителя нет, пятка выскочила из рельсы , а из пятки выскочила педаль и пружина преднатяга. Голыми руками, без пассатижей, собрать не получилось, тем более, что правая рука неполноценная после операции. Отдал в разобранном виде. Сборки там на минуту, при наличии пассатижей.
Это для информации тем, кто не сталкивался с подобной фичей Маркера. Особенно неприятно было бы потерять пружину или педальку в снегу. У Саломона и Россиньоля подобного не случается

Дяденька OldGuy  это говорит о том что   1.Нех...спешить!!! 2.Фуфло решили скинуть?     Не обижайтесь,так без злобы

[egors]

Снятие коробочек пяток с оснований (не рельсовых, а обычных, на шурупах).

Общее правило: есть упор - не стоит снимать, нет упора - можно снимать, хоть в карман с собой пятку брать от угонщиков. 

 

Все там по-разному:

 

- Сало Драйвер (головки на ножке) - легко и без проблем снимаются, Сало Квадракс (плоские головки) - как правило (не все модификации разбирал), есть упоры и вылетают пружины. Собрать можно, но надо покорячится. 

 

- Луки/Росси - те, что на педальке легко снимаются и не рассыпаются, винты не выкручивал. Старый Аксиал-1 легко без упора скручивается и не рассыпается

 

- Тироль - наоборот: начальная легкая легко снимается, а рэйс - имеет упор (в пластике подкладки и в железке основания) норовит рассыпаться, в нем еще раньше между основанием и коробочками были тонкие ломучие прокладки.

* Поколения Т6**-Т7** позволяли как-то зацепиться педальке не на 4 зубах, а на 2 - не будет держать, соскочит. 

Типично: мамаша сменила боты подросшему юниору, не лезет - кто-то быстро отжал педальку, сунул ботинок - пятка отъехала назад дальше, чем можно, педальку не глядя вдавили вниз и послали катать с заблокированной в упоре коробочкой. Что там с прижимом?!!! 

 

- Маркер очень давно доставлял проблемы с винтом продольного перемещения пятки. Должен быть четкий упор, но если крутится туго (а это вопрос времени), то его трудно почувствовать (обычно есть риски), это конечно неудобно. 

 

PS

Олдгай в фуфле не замечен, по крайней мере - в этом тысячелетии. Это косяки Маркера и они устраняются без последствий. 

При желании можно и упор смостырить. 

Сообщение отредактировал egors: 06 December 2024 - 16:20

[Valentinus_]

egors сказал(а) 06 Дек 2024 - 10:10:

 , нет упора - можно снимать, хоть в карман с собой пятку брать от угонщиков. 

хм, интересный лайфхак!

[egors]

Valentinus_ сказал(а) 06 Дек 2024 - 12:44:

хм, интересный лайфхак!

1. С рельсовых креплений сдернуть пятку (или вообще все узлы) еще легче, часто - одной рукой без инструмента.

При установке на место надо обязательно правильно выставить положение по длине и четко убедиться в фиксации!

На обмерзшем креплении может сразу не зафиксироваться, приходится пощелкать.

 

2. С обычных - тоже можно со многих моделей, но с отверткой, ключом (от замка) или монетой.

Я на каком-то креплении даже на пластике подкладки упор срезал, чтобы легко пятки снимать и переставлять, но не пригодилось ни разу - надо сразу нормально лыжи комплектовать 

 

Еще внимание: пятка снизу в смазке!

Рельсовые - не обязательно, а у обычных выступы, скользящие в металлическом, основании должны быть в смазке. Пакетик нужен. 

[OldGuy]

Крепление собрал. Пришлось напрячь извилины. До этого покупатели обращались в Кант и СпортМастерПро, там и там  отказались, якобы 90%, что это вообще невозможно. Напрягать извилины не хотят.

Если кому интересен метод сборки, нетривиальный, напишу в личке. 

упор смостырю, сообразил это сам, сразу. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 06 December 2024 - 19:50

[mart]

Кто-то спрашивал как регулируется передний прижим в Тиролии, у которой пятка с язычком.

 

[Mr.XX]

mart сказал(а) 07 Дек 2024 - 08:50:

Кто-то спрашивал как регулируется передний прижим в Тиролии, у которой пятка с язычком.

 

 

Поскольку шаг регулировки прижима на Тиролии 4мм, то не всегда можно попасть в середину.

Тогда надо ориентироваться на усилие срабатывания. Если оно достаточно большое , то лучше прижим сделать больше среднего, а если усилие слабое, то меньше

Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 December 2024 - 12:30

[mart]

Mr.XX сказал(а) 07 Дек 2024 - 09:01:

Поскольку шаг регулировки прижима на Тиролии 4мм, то не всегда можно попасть в середину.

Тогда надо ориентироваться на усилие срабатывания. Если оно достаточно большое (больше , то лучше прижим сделать больше среднего, а если усилие слабое, то меньше

Да, есть такое. 

 

[Mr.XX]

mart сказал(а) 07 Дек 2024 - 09:21:

Да, есть такое. 

 

 

Где-то в мануалах по МАркеру тоже такое было. Там прижим винтом регулируется.

Так вот если усилие слабое, то прижим по кольцевой риске устанавливается, а если сильное, то по торцу винта.

[mart]

Mr.XX сказал(а) 07 Дек 2024 - 09:32:

Где-то в мануалах по МАркеру тоже такое было. Там прижим винтом регулируется.

Так вот если усилие слабое, то прижим по кольцевой риске устанавливается, а если сильное, то по торцу винта.

По-моему в Маркере винт заподлицо завинчивается.

 

"Правильное переднее давление:

Проверьте, находится ли винт регулировки переднего давления вровень с задней частью корпуса пятки. Если эта регулировка неправильная, поверните винт, пока он не будет вровень с задней частью корпуса".

[Папалыжник]

Mr.XX сказал(а) 07 Дек 2024 - 09:32:

Где-то в мануалах по МАркеру тоже такое было. Там прижим винтом регулируется.

Так вот если усилие слабое, то прижим по кольцевой риске устанавливается, а если сильное, то по торцу винта.

Я так думаю, что у прижима может быть только одно корректное положение. Что есть слабое усилие?

[Mr.XX]

Папалыжник сказал(а) 07 Дек 2024 - 09:49:

Я так думаю, что у прижима может быть только одно корректное положение. Что есть слабое усилие?

Не факт.

Было написано, что до 8 дин по риске, сильнее по торцу винта

[Mr.XX]

mart сказал(а) 07 Дек 2024 - 09:44:

 

По-моему в Маркере винт заподлицо завинчивается.

 

 

 

 

А зачем тогда кольцевая риска?

[OldGuy]

Папалыжник сказал(а) 07 Дек 2024 - 09:49:

Я так думаю, что у прижима может быть только одно корректное положение. Что есть слабое усилие?

У дискретной регулировки не может быть одного корректного положения.

[OldGuy]

Mr.XX сказал(а) 07 Дек 2024 - 10:29:

А зачем тогда кольцевая риска?

Технологическая, для неясных нам целей. Вчера смог собрать развалившуюся при случайном выходе из рельсы пятку детского Маркера (сервисы Канта и спортмастера на Варшавке отказались), там есть небольшая прорезь совершенно неясного при эксплуатации назначения. Но только с ее использованием сборка прошла успешно

[Папалыжник]

Mr.XX сказал(а) 07 Дек 2024 - 10:28:

Не факт.

Было написано, что до 8 дин по риске, сильнее по торцу винта

Честно не знаю. Хорошо бы почитать. Но по сути бредовая идея - все эти если.

[Папалыжник]

OldGuy сказал(а) 07 Дек 2024 - 10:50:

У дискретной регулировки не может быть одного корректного положения.

есть диапазон -надо в него попасть и желательно ближе к середине.

[OldGuy]

Папалыжник сказал(а) 07 Дек 2024 - 11:08:

есть диапазон -надо в него попасть и желательно ближе к середине.

На Россиньоле хорошо, если вообще удается попасть в диапазон. В мануале поэтому про середину ни слова - лишь бы в окошке видеть желтое и черное одновременно. 

[mart]

Mr.XX сказал(а) 07 Дек 2024 - 10:29:

А зачем тогда кольцевая риска?

Если ты помнишь, мы на тестах всем ставили прижим именно по кольцевой проточке. Сотни человек через тесты прошли, но ложняков не было и ни один тестер не пострадал)))