X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3993

#3521 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42853 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2026 - 22:35

Детектед: логический приём- доведение до абсурда icon_wink.gif

 

абсурд был уже в твоем сообщении...


  • 0

#3522 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1899 сообщений

Отправлено 01 February 2026 - 22:42

если мы говорим о резаном повороте, то лыжа прогибается на однозначную величину  в соответствии с радиусом выреза и углом закантовки. Так что радиус резаного поворота однозначно определяется углом закантовки и скоростью для данной лыжи, если лыжник использует только наклон всего тела, как это описывается в цитируемой выше статье. Если он хочет изменить радиус, то должен использовать ангуляцию или выйти из резаного поворота.

Вот этот тезис в статье  неверен

"Через некоторое время возрастёт величина центробежной и, соответственно, суммарной сил, и линия действия суммарной силы вновь сместится в сторону внешней ноги (рис. г). Опять лыжник получает возможность увеличить угол наклона в поворот, и так далее, до тех пор, пока не достигнет желаемого угла закантовки." 

  лыжа прогибается до определенного предела-это понятно.

Но ее , лыжу можно вообще не прогибать! и при этом сильно закантовать!-)) И резать при этом чисто.

КАК? да просто сидя на жопе, носки вверх. 

Посмотрите на многие фото: внутренняя лыжа у многих совсем не прогнута.( как на моем фото)  Она прямая. Но в поворот едет! И режет! и на канту! Значит и внешнюю, можно сделать точно также, и даже обе !))))

 

 

med_gallery_98811_5944_134520.jpg

 

 

Суть изменения радиуса поворота- это загрузка носка лыжи в начале. Как грузят носок? 

Есть простой способ; просто подать свой ЦМ вперед над лыжами! Что нужно для этого сделать? 

Очень легко: просто разогнуть ноги и подать таз вперед над лыжами. 

А вот в какой момент и как быстро это надо сделать-это уже другой разговор.


  • 1

#3523 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1457 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 February 2026 - 22:53

Ну мне чисто повезло так то.

В пятницу открыли окончательно последний склон, вторую его половину где покруче - она около неработающего пока подъемника.
Короче туда не едет никто, надо же метров 30 палками потолкаться. Гонял там еще в пятницу на династарах 78 в талии, но там похоже гс от детей стоял - смотреть надо было, да и дубак.

Вчера день и всю ночь снег опять, ночью еще и ветер. И до этого тоже мягко было, а тут совсем мягко стало.
Утром поратрачили.

Там буквально 4 полосы от ратрака, где то с заметными стыками - видимо без перехлеста прошёл. Я один эти полосы и раскатывал на 105х - просто чистый кайф, карвинх на широких лыжах. Пожалуй разок еще такое было, обычно разбивают всё быстро и я уже только короткими, т.к. ноги не железные. А тут прям рай.

Ну кайф, че) я на праздниках поймал похожее, но наоборот - на слаломках по свежему мягкому, один на склоне, колеи заметало быстрее, чем я всю ширину склона раскатывал
  • 0

#3524 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1296 сообщений

Отправлено 01 February 2026 - 23:04

Отличная фотка ! 

На выходе из поворота внутренняя уже готовится к следующему, Х - в конце и при перекантовке не ошибка.

Но резаного поворота нет, судя по следам, хотя склон пологий и нежёсткий. Для фото мог бы и получше постараться.


  • 0

#3525 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21643 сообщений

Отправлено 02 February 2026 - 06:01


Суть

Да выкладывай видео своё, посмотрим суть.
  • 0

#3526 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 69024 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2026 - 06:08

Ле Мастер или переводчик  часто публикует сомнительные вещи.

1".тело сохраняет статическое равновесие не опрокидывается до тех пор. пока равнодействующая  всех сил, воздействующих на его центр масс через его контур опоры"

Если существует не равная нулю равнодействующая всех сил, проходящая через контур опоры, то тело движется с ускорением. Какое уж тут статическое равновесие?

2."Тело находится в состоянии динамического равновесия, если на него не действуют никакие неуравновешенные вращающие моменты"

В системе отсчета, связанной со склоном, в дуге на лыжника действует ничем нескомпенсированный вращающий момент, создаваемый силой тяжести. Получается лыжник не может находится в состоянии динамического равновесия

Если следовать определению статического равновесия по Ле Мастеру, то качающийся на сетке батута человек находится в статическом равновесии - равнодействующая  проходит через контур опоры

Статическое равновесие это когда сумма сил и моментов равна нулю. В этом контексте лыжник находится в статическом равновесии, если проекция силы тяжести попадает на контур опоры, а равнодействующая равна нулю.


  • 0

#3527 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 69024 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2026 - 06:14

то Митич: то что ты написал про баланс - это не про механическое движение. В механике баланс определяется очень просто и понятно, не нужно ничего добавлять.

А так я в принципе согласен с термином "сбалансированность над лыжами", но лучше по-моему "управление", поскольку управление - это активность, а слово сбалансированность имеет пассивную коннотацию. 

ТО, что я написал относится к движению вообще. Лыжник управляет движением по нужной траектории, обеспечивая  нужный баланс между показателями, определяющими движение. А баланс в значении "равновесие"  для лыжника неприменим, особенно в системе отсчета связанной со склоном


  • 0

#3528 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21643 сообщений

Отправлено 02 February 2026 - 06:30

По теме голеней от Лигети и КАРВ

https://youtu.be/fX9...bikzR7ebHjrYjUh

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20260202-062839_YouTube.jpg
  • Screenshot_20260202-062849_YouTube.jpg
  • Screenshot_20260202-063204_YouTube.jpg
  • Screenshot_20260202-063309_YouTube.jpg

Сообщение отредактировал ASDr: 02 February 2026 - 06:33

  • 0

#3529 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1899 сообщений

Отправлено 02 February 2026 - 09:20

Отличная фотка ! 

На выходе из поворота внутренняя уже готовится к следующему, Х - в конце и при перекантовке не ошибка.

Но резаного поворота нет, судя по следам, хотя склон пологий и нежёсткий. Для фото мог бы и получше постараться.

Это Кировск. Южный бугель.

Поворот чисто резаный-там другого быть не может))))

 

Фото старое- как раз акцентированно на разнице прогиба лыж.


  • 0

#3530 ~MAK

~MAK
  • Лыжебордеры
  • 1209 сообщений

Отправлено 02 February 2026 - 09:29

По теме голеней от Лигети и КАРВ

https://youtu.be/fX9...bikzR7ebHjrYjUh

Надо сказать что он там сильно топит за их параллельность. И говорит что это один из элементов над которыми он работал больше всего в течении всей карьеры.
  • 0

#3531 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17110 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 February 2026 - 09:39

А потом оп

6980467a1f088_IMG_3859.jpeg


  • 0

#3532 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21643 сообщений

Отправлено 02 February 2026 - 09:45

Надо сказать что он там сильно топит за их параллельность. И говорит что это один из элементов над которыми он работал больше всего в течении всей карьеры.

Так скриншоты как раз об этом вроде как.
  • 0

#3533 ~MAK

~MAK
  • Лыжебордеры
  • 1209 сообщений

Отправлено 02 February 2026 - 09:50

А потом оп
6980467a1f088_IMG_3859.jpeg

Зато гузка по склону
  • 0

#3534 ~MAK

~MAK
  • Лыжебордеры
  • 1209 сообщений

Отправлено 02 February 2026 - 09:51

Так скриншоты как раз об этом вроде как.

Сорян, титры не заметил
  • 0

#3535 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21643 сообщений

Отправлено 02 February 2026 - 09:54

А потом оп
6980467a1f088_IMG_3859.jpeg

Это к слову о том, что человек делает одно, а ты видишь другое.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20260202-095336_YouTube.jpg

Сообщение отредактировал ASDr: 02 February 2026 - 09:54

  • 0

#3536 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4146 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2026 - 11:48

 

Суть изменения радиуса поворота- это загрузка носка лыжи в начале. Как грузят носок? 

Есть простой способ; просто подать свой ЦМ вперед над лыжами! Что нужно для этого сделать? 

Очень легко: просто разогнуть ноги и подать таз вперед над лыжами. 

А вот в какой момент и как быстро это надо сделать-это уже другой разговор.

Ай, крамолу говорите уважаемый.

Лучшим специалистам здесь известно что нужно резать на пятках лыж. Весь WC так делает!

А если носок загрузить, то у лыжных кантов вообще запор случится может.

 

Если что это сарказм icon_smile.gif


Сообщение отредактировал МихаилS: 02 February 2026 - 11:49

  • 1

#3537 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42853 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2026 - 14:52

вот и тед лигети говорит в ролике то, о чем я вам 15+ лет тут талдычу  yahoo.gif


  • 0

#3538 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42853 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2026 - 15:15

специально для демона75, который ну так успирался в 2016 году, что аж забанил меня в моей же теме... бгг

 

6980952acbf43_1.png

 

6980953e8c611_2.png

 

6980954dc57a6_.png

 

 

Когда внутреннюю опускаешь вниз по шву, то падает внутреннее плечо, возникает завал, опора на внутреннюю и далее результат известен ) дурное упражнение, потом от этого опускания внутренней придется долго отучиваться.

 

Для тех кто в танке
Опускание к склону внутренней руки это злейшее зло, картинок со стартов всяких можно накидать
Вот когда в катании будут углы как в км тогда и можно советовать внутреннюю к склону, а так, даже от спортсменов мнение что специально рука к склону это зло))))

 

 

бугогашенька


Сообщение отредактировал ZTL: 02 February 2026 - 15:34

  • 0

#3539 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42853 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 February 2026 - 15:53

еще подкину (кстати, это возвращает нас к 3d картинке)

 

69809cacdf23f_1.png

 

69809cbe6bf3a_2.png

 

 

697a3206cb34d_3d1.png


  • 0

#3540 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21643 сообщений

Отправлено 02 February 2026 - 16:28

вот и тед лигети говорит в ролике то, о чем я вам 15+ лет тут талдычу yahoo.gif

Вопрос как этому научиться. А ты этого не знаешь.

Сообщение отредактировал ASDr: 02 February 2026 - 16:32

  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 6

4 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных