Сообщений в теме: 3993

[potap_69]

А как включение пяток помогает ускориться лыжнику?Если судить по измерениям , то ускоряются во время безопорного транзита

Чтобы перебросить себя к новым воротам ноги нужно включить+пятки использовать, а в полёте отталкиваться не от чего. Я понимаю, что это против физики, но все так делают.

[samovar]

ну... дальше только про торсионные поля...

Детектед: логический приём- доведение до абсурда

[Гойко Митич]

Чтобы перебросить себя к новым воротам ноги нужно включить+пятки использовать, а в полёте отталкиваться не от чего. Я понимаю, что это против физики, но все так делают.

Понятно, что без ног  не"перебросишь" себя и что все так делают  Стань на лыжи и попробуй ускориться, сев на пятки. В полете ускоряются не за чет отталкивания, а за счет действия силы тяжести

[Antry]

Если в скоростном спуске или SG в апексе у спортсмена не будет динамического равновесия - ему кирдык.

Скольжение на лыжах - это механическое движение. Механика - наука с устоявшимися терминами, за которыми стоит математика. Хотелось бы чтобы в гл теории тоже, при использовании общепринятых терминов, не сильно искажали бы их смысл, а лучше бы вообще не искажали, а пользовались бы правильными, а свои понятия помечали бы звёздочкой или придумывали бы новое слово. С последним правда трудно, если за термином нет математики. 

Вот этот выделенный текст откуда взят ? Это хороший пример элементарной технической неграмотности и гл тут ни при чём. Баланс с мех. т.з. - это механическое равновесие, просто баланс - это английское слово. Сумма всех внешних сил равна 0, при этом тело либо покоится, либо движется прямо с постоянной скоростью.

Если "противоположные изменения" (это словосочетание вообще бредовое, почему противоположные, что за изменения)  "уравновешивают друг друга". Если силы уравновешивают друг друга, то получается равновесие=баланс.

Никакого "динамического баланса" в механике не существует. Баланс=равновесие - это прямолинейное движение с постоянной скоростью. Или на подъёмнике или прямой спуск с пост. скоростью (может быть очень большой, не имеет значения).

Я не думаю, что кто-то, катаясь на лыжах, думает о равновесии. Мы при катании думаем о скорости (величине и направлении), т.е. о закантовке и траектории, покрытии, уклоне, окружающих лыжниках,  ни о каком несуществующем в реальности при катании равновесии (балансе) никто не думает. 

Если придумать  "гл баланс", баланс с т.з. техники катания, то не очень понятно, зачем он нужен, но наверно есть какой-то в этом смысл.

Если вы танцуете на полу, то вы сохраняете "баланс" (в мех. смысле его нет ни в одной секунде, а в смысле танца есть). Наверно и в гл так же, в мех. смысле баланса (равновесия) нет, но в смысле катания есть. Но лучше термин "управление лыжами" и "потеря управления".

Сообщение отредактировал Antry: 01 February 2026 - 19:40

[lalaki]

Сегодня был прям лучший день, и это я еще даже внетрассы на пупыре не выезжал.

Не по теме конечно, но мож вы хотя бы позавидуете ))))

Молодец) у меня вчера был лучший за неделю, сегодня просто норм

[Veler]

Молодец) у меня вчера был лучший за неделю, сегодня просто норм

А у меня вчера и сегодня были лучшие дни, светило солнце и был мороз -21

[demon75]

Дело немного в другом. Ровно стоять посередине - это хорошо и надёжно, но чтобы ускоряться нужно включать пятки. А чтобы включать пятки самое логичное использовать свою массу и рычаг - быстро коротко чуть отклоняться назад. Вот и выглядит это как "на Ж". Назвать можно как угодно.
важно что из этого вытекает. У спортсменов хорошо вытекает, поэтому они быстры и не боятся оказаться "на Ж".)))

Сегодня Деть приехал, и все спрашивали, а как так, почему он разгоняется, а мы тупим) а просто двигается по лыже, вбито)
Короткий быстрый толчок голенями, в языки от икр, подхват, и чистое скольжение с носков и прокат лыжи.

Сообщение отредактировал demon75: 01 February 2026 - 19:51

[potap_69]

Понятно, что без ног  не"перебросишь" себя и что все так делают  Стань на лыжи и попробуй ускориться, сев на пятки. В полете ускоряются не за чет отталкивания, а за счет действия силы тяжести

Так я ж не придумываю, рассказываю, как есть. Последний старт в 2020 году, такой же ГС, как у меня в подписи, крутое прошли с соперником наравне, а на полке я как пацан попался на волну и пролетел ниже по траектории. Соперник ушёл на половину ворот вперёд. Я с диким матом и жёстким включением ног (ощущение, что пальцами ботинок готов был вверх порвать) за десяток ворот почти догнал его к финишу (продул всё равно, но сотки). Кто-то показывал кривое видео - носы лыж до воздуха после флага отрывались, траектория до самого финиша поздняя была, но почти выровнял. Эх,,ещё бы пяток ворот...))) А осенью была ковидла.((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

[Папалыжник]

Скольжение на лыжах - это механическое движение. Механика - наука с устоявшимися терминами, за которыми стоит математика. Хотелось бы чтобы в гл теории тоже, при использовании общепринятых терминов, не сильно искажали бы их смысл, а лучше бы вообще не искажали, а пользовались бы правильными, а свои понятия помечали бы звёздочкой или придумывали бы новое слово. С последним правда трудно, если за термином нет математики. 

Вот этот выделенный текст откуда взят ? Это хороший пример элементарной технической неграмотности и гл тут ни при чём. Баланс с мех. т.з. - это механическое равновесие, просто баланс - это английское слово. Сумма всех внешних сил равна 0, при этом тело либо покоится, либо движется прямо с постоянной скоростью.

Если "противоположные изменения" (это словосочетание вообще бредовое, почему противоположные, что за изменения)  "уравновешивают друг друга". Если силы уравновешивают друг друга, то получается равновесие=баланс.

Никакого "динамического баланса" в механике не существует. Баланс=равновесие - это прямолинейное движение с постоянной скоростью. Или на подъёмнике или прямой спуск с пост. скоростью (может быть очень большой, не имеет значения).

Я не думаю, что кто-то, катаясь на лыжах, думает о равновесии. Мы при катании думаем о скорости (величине и направлении), т.е. о закантовке и траектории, покрытии, уклоне, окружающих лыжниках,  ни о каком несуществующем в реальности при катании равновесии (балансе) никто не думает. 

Если придумать  "гл баланс", баланс с т.з. техники катания, то не очень понятно, зачем он нужен, но наверно есть какой-то в этом смысл.

Если вы танцуете на полу, то вы сохраняете "баланс" (в мех. смысле его нет ни в одной секунде, а в смысле танца есть). Наверно и в гл так же, в мех. смысле баланса (равновесия) нет, но в смысле катания есть. Но лучше термин "управление лыжами" и "потеря управления".

 

Читайте специализированную литературу, вылезайте из болота поиска "правильных" терминов, начните понимать суть происходящего.... Понятие <динамическое равновесие> - применяемое и публикуемое понятие. Суть: можешь поддерживать равновесие - едешь на лыжах, нет - лежишь, отдыхаешь. Так что "отдыхай, Петь" (с)

Прикрепленные изображения

• 

[ASDr]

Молодец) у меня вчера был лучший за неделю, сегодня просто норм

Ну мне чисто повезло так то.

В пятницу открыли окончательно последний склон, вторую его половину где покруче - она около неработающего пока подъемника.
Короче туда не едет никто, надо же метров 30 палками потолкаться. Гонял там еще в пятницу на династарах 78 в талии, но там похоже гс от детей стоял - смотреть надо было, да и дубак.

Вчера день и всю ночь снег опять, ночью еще и ветер. И до этого тоже мягко было, а тут совсем мягко стало.
Утром поратрачили.

Там буквально 4 полосы от ратрака, где то с заметными стыками - видимо без перехлеста прошёл. Я один эти полосы и раскатывал на 105х - просто чистый кайф, карвинх на широких лыжах. Пожалуй разок еще такое было, обычно разбивают всё быстро и я уже только короткими, т.к. ноги не железные. А тут прям рай.

[Гойко Митич]

Скольжение на лыжах - это механическое движение. Механика - наука с устоявшимися терминами, за которыми стоит математика. Хотелось бы чтобы в гл теории тоже, при использовании общепринятых терминов, не сильно искажали бы их смысл, а лучше бы вообще не искажали, а пользовались бы правильными, а свои понятия помечали бы звёздочкой или придумывали бы новое слово. С последним правда трудно, если за термином нет математики. 

Вот этот выделенный текст откуда взят ? Это хороший пример элементарной технической неграмотности и гл тут ни при чём. Баланс с мех. т.з. - это механическое равновесие, просто баланс - это английское слово. Сумма всех внешних сил равна 0, при этом тело либо покоится, либо движется прямо с постоянной скоростью.

Если "противоположные изменения" (это словосочетание вообще бредовое, почему противоположные, что за изменения)  "уравновешивают друг друга". Если силы уравновешивают друг друга, то получается равновесие=баланс.

Никакого "динамического баланса" в механике не существует. Баланс=равновесие - это прямолинейное движение с постоянной скоростью. Или на подъёмнике или прямой спуск с пост. скоростью (может быть очень большой, не имеет значения).

Я не думаю, что кто-то, катаясь на лыжах, думает о равновесии. Мы при катании думаем о скорости (величине и направлении), т.е. о закантовке и траектории, покрытии, уклоне, окружающих лыжниках,  ни о каком несуществующем в реальности при катании равновесии (балансе) никто не думает. 

Если придумать  "гл баланс", баланс с т.з. техники катания, то не очень понятно, зачем он нужен, но наверно есть какой-то в этом смысл.

Если вы танцуете на полу, то вы сохраняете "баланс" (в мех. смысле его нет ни в одной секунде, а в смысле танца есть). Наверно и в гл так же, в мех. смысле баланса (равновесия) нет, но в смысле катания есть. Но лучше термин "управление лыжами" и "потеря управления".

Начал за здравие, а закончил за упокой.  "Балансе" имеет латинское происхождение  и французское,  а не английское

Почитай определение понятия "баланс"

 

• Баланс — система показателей, которые характеризуют соотношение или равновесие в каком-либо постоянно изменяющемся явлении.

Т.к в горных лыжах равновесия практически не бывает , то баланс это система показателей(скорость, радиус поворота, угол закантовки"и др) которые характеризуют постоянно меняющееся явление, поворот. Если лыжник сбалансирован, значит он соблюдает определенные соотношения между этими параметрами. чтобы успешно поворачивать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 February 2026 - 20:18

[Гойко Митич]

Читайте специализированную литературу, вылезайте из болота поиска "правильных" терминов, начните понимать суть происходящего.... Понятие <динамическое равновесие> - применяемое и публикуемое понятие. Суть: можешь поддерживать равновесие - едешь на лыжах, нет - лежишь, отдыхаешь. Так что "отдыхай, Петь" (с)

Чтобы понимать суть происходящего, не нужно выдумывать собственные новые определения. Достаточно общепринятых

[Гойко Митич]

Так я ж не придумываю, рассказываю, как есть. Последний старт в 2020 году, такой же ГС, как у меня в подписи, крутое прошли с соперником наравне, а на полке я как пацан попался на волну и пролетел ниже по траектории. Соперник ушёл на половину ворот вперёд. Я с диким матом и жёстким включением ног (ощущение, что пальцами ботинок готов был вверх порвать) за десяток ворот почти догнал его к финишу (продул всё равно, но сотки). Кто-то показывал кривое видео - носы лыж до воздуха после флага отрывались, траектория до самого финиша поздняя была, но почти выровнял. Эх,,ещё бы пяток ворот...))) А осенью была ковидла.((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Так это  совсем другое дело - садиться на пятки на пологом. чтобы уменьшить сопротивление скольжению. В теме же обсуждается совсем другое -  сидение сзади в слаломе

[demon75]

Так это  совсем другое дело - садиться на пятки на пологом. чтобы уменьшить сопротивление скольжению. В теме же обсуждается совсем другое -  сидение сзади в слаломе

 

И чо

не факт что в сл на пятках сидишь , факт как по лыже работаешь

есть же видео в трубе ютубе на 165 сл,  вроде на жопке, а так то хрен

[Antry]

Благодарю,

 

Читайте специализированную литературу, вылезайте из болота поиска "правильных" терминов, начните понимать суть происходящего.... Понятие <динамическое равновесие> - применяемое и публикуемое понятие. Суть: можешь поддерживать равновесие - едешь на лыжах, нет - лежишь, отдыхаешь. Так что "отдыхай, Петь" (с)

Благодарю за ответ, я стал ближе к источнику динамического равновесия. Напиши пожалуйста автора и название книжки, а то по этому отрывку ничего не понять.

то Митич: то что ты написал про баланс - это не про механическое движение. В механике баланс определяется очень просто и понятно, не нужно ничего добавлять.

А так я в принципе согласен с термином "сбалансированность над лыжами", но лучше по-моему "управление", поскольку управление - это активность, а слово сбалансированность имеет пассивную коннотацию. 

[demon75]

Благодарю,

 

Благодарю за ответ, я стал ближе к источнику динамического равновесия. Напиши пожалуйста автора и название книжки, а то по этому отрывку ничего не понять.

то Митич: то что ты написал про баланс - это не про механическое движение. В механике баланс определяется очень просто и понятно, не нужно ничего добавлять.

А так я в принципе согласен с термином "сбалансированность над лыжами", но лучше по-моему "управление", поскольку управление - это активность, а слово сбалансированность имеет пассивную коннотацию. 

 

В механике просто баланс

механическое движение сложно, много нужно рассчитывать от условной модели. Ради интереса копнулся и заткнулся) Честно не знаю как модель вывести 

Сообщение отредактировал demon75: 01 February 2026 - 20:37

[Папалыжник]

Благодарю,

 

Благодарю за ответ, я стал ближе к источнику динамического равновесия. Напиши пожалуйста автора и название книжки, а то по этому отрывку ничего не понять.

то Митич: то что ты написал про баланс - это не про механическое движение. В механике баланс определяется очень просто и понятно, не нужно ничего добавлять.

А так я в принципе согласен с термином "сбалансированность над лыжами", но лучше по-моему "управление", поскольку управление - это активность, а слово сбалансированность имеет пассивную коннотацию. 

 

Да не за что. Последнее издание 2025 год.

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

Читайте специализированную литературу, вылезайте из болота поиска "правильных" терминов, начните понимать суть происходящего.... Понятие <динамическое равновесие> - применяемое и публикуемое понятие. Суть: можешь поддерживать равновесие - едешь на лыжах, нет - лежишь, отдыхаешь. Так что "отдыхай, Петь" (с)

Ле Мастер или переводчик  часто публикует сомнительные вещи.

1".тело сохраняет статическое равновесие не опрокидывается до тех пор. пока равнодействующая  всех сил, воздействующих на его центр масс через его контур опоры"

Если существует не равная нулю равнодействующая всех сил, проходящая через контур опоры, то тело движется с ускорением. Какое уж тут статическое равновесие?

2."Тело находится в состоянии динамического равновесия, если на него не действуют никакие неуравновешенные вращающие моменты"

В системе отсчета, связанной со склоном, в дуге на лыжника действует ничем нескомпенсированный вращающий момент, создаваемый силой тяжести. Получается лыжник не может находится в состоянии динамического равновесия

[Папалыжник]

Ле Мастер или переводчик  часто публикует сомнительные вещи.

1".тело сохраняет статическое равновесие не опрокидывается до тех пор. пока равнодействующая  всех сил, воздействующих на его центр масс через его контур опоры"

Если существует не равная нулю равнодействующая всех сил, проходящая через контур опоры, то тело движется с ускорением. Какое уж тут статическое равновесие?

2."Тело находится в состоянии динамического равновесия, если на него не действуют никакие неуравновешенные вращающие моменты"

В системе отсчета, связанной со склоном, в дуге на лыжника действует ничем нескомпенсированный вращающий момент, создаваемый силой тяжести. Получается лыжник не может находится в состоянии динамического равновесия

 

Отдыхай, Петь... (с)

[Гойко Митич]

Отдыхай, Петь... (с)

«Если у тебя есть фонтан, заткни его: дай отдохнуть и фонтану».©