Сообщений в теме: 7540

[Stock62]

да нее, наоборот. Валерио я очень люблю и уже давно

Тоже уважаю.

PS. Кстати, "итальянская школа" вообще очень гармонично смотрится на склоне, имел возможность наблюдать (не Валерио, к сожалению). И манера преподавания, диаграммы, даже с пояснениями по-итальянски наглядны и понятны.

[johnnie_swift]

Лучше спуститься с КМ на землю и оперировать чем нить таким, к примеру

 

Не знаю, что у них с носками, но едут кошерно.

[Shery]

ну вот и договорились!

Быстро у вас это в столице 

[ZTL]

насчет итальянской не могу обобщить, но Джем Сешн определенно зе бест, что я когда-то давно в сети нашла.

(мне, кстати, периодически приходят приглашения на курсы всякие от них)

Сообщение отредактировал ZTL: 12 November 2014 - 17:22

[alexey52]

насчет итальянской... Джем Сешн

(мне, кстати, периодически приходят приглашения на курсы всякие от них)

Ну скоро так понимаю им будут приглашения приходить всякие.. 

[alexey52]

Быстро у вас это в столице 

Просись четвертым,Думаю возьмут!

[Stock62]

насчет итальянской не могу обобщить, но Джем Сешн определенно зе бест, что я когда-то давно в сети нашла.

(мне, кстати, периодически приходят приглашения на курсы всякие от них)

Отлично, договорились о предпочтениях! Значит, я вас правильно понимаю.

Об обобщениях - это, конечно отдельная неблагодарная работа, но когда смотришь тренировку итальянцев, австрийцев, французов (довелось понаблюдать тренировки взрослых юниоров (лет 15 примерно) - мне лично итальянцы нравятся больше. Обсуждать не надо, ибо(критерий именно "нравится/не нравится"

[Stock62]

насчет итальянской не могу обобщить, но Джем Сешн определенно зе бест, что я когда-то давно в сети нашла.

(мне, кстати, периодически приходят приглашения на курсы всякие от них)

На курсы к ним - было б классно.......

[Dmitry]

дальше будет многабукав.  

 

сразу вопрос по сабжу: вход в поворот через низ  - это как? 
 

 

думал что вам будет понятнее в этих терминах но если непонятно опустим, долго слишком объяснять.

там, где ноги должны подхватить корпус, он уже двигаться закончил. потому что продвигался он (корпус) в конце поворота, для того чтобы задать направление движения. и двигался он там вперед, а не вбок. никаких вбок у нас в поворотах быть не должно в принципе, максимум - по диагонали к лыжам. 

"корпус всегда едет на ногах, как на подставках" - у любителей. у спортсменов - никогда. для перенаправления используются опора в конце предыдущего поворота. никакие законы физики при этом не нарушаются.

 

Корпус у спортсменов едет так же как и у самого засамого неумехи,  на ногах. Утверждать обратное - спорить с анатомией.  У нас уже расса отдельная такая появилась - спортсмены )))))))))))
Опора на что используется? Если есть опора то и проблемы нет, я об этом и писал. Нужна опора чтобы корпус куда-то отправить. Сила должна возникнуть.

 

 

если это непонятно, то поясняю. под поворотом подразумевается весь комплекс движений, который нужно совершить, чтобы добраться до следующего, а не только выписывание лыжами дуги. а для того, чтобы лыжи выписывали дугу как нам нужно (т.е. в том направлении в котором мы желаем, а не как лыжи повезут) нужно создать для этого лыжам определенные условия. вот эти условия и создает корпус.

 

 

Верно. А корпус отправляется для создания условий - вашими ногами, да еще палкой . И по другому - законы физики нарушаются.

 

юзайте бритву Оккама - не нужно вводить дополнительных условий про ошибки  для подтверждения своей теории. прекрасно они на трассе справляются без опоры на палку. потому что связи между уколом и перецентровкой нет никакой. 

 

 

 

Спортсмены здесь используют опору на палу. Слава богу это каждый может увидеть. Не всегда, но это движение конечно у них присутствует. Иначе и быть не может.

ну, пока технику придумываете вы (вход в поворот через низ, укол палкой для перецентровки и прочее). точнее, это не придумка, а плохо переработанная инфа из книги ГГ, которая, кстати сказать, уже несколько устарела.

 

 

хорошо, давайте не придумывать технику. просто вы явно ошиблись, как тогда с заклоном перепутав кадры, как сейчас с палкой которую в большинстве случаев используют спортсмены на этом видео. И это может быть и не явные но для моего глаза очевидные вещи.

У Вас ZTL опыт то какой, кого Вы тренируете? Сколько дней в году на лыжах проводите в тренировочном процессе, может у вас и команда которую Вы тренируете есть? Откуда у вас сложилось впечатление что именно Вы все правильно понимаете. Для меня не ясно. 

Сообщение отредактировал Dmitry: 12 November 2014 - 19:00

[walentin]

Мысль то последняя какая? А то вижу абсолютно нечитаемую простыню из многабукв 

[capitan Kloss]

Мысль то последняя какая? А то вижу абсолютно нечитаемую простыню из многабукв 

   Не уверен, не обгоняй! 

[johnnie_swift]

Мысль то последняя какая? А то вижу абсолютно нечитаемую простыню из многабукв 

 

Где деньги результаты, Зин Тань? 

[Shery]

Просись четвертым,Думаю возьмут!

Я уже пробовал третьим гитаристом .. Не взяли 

в джазе только девушки ))

[skiinstructor]

  Всем пациентам и докторам лечебници, большой привет!

  Татьяна, сообществу нужна новая книга, и мне кажеться что ты можешь написать сей труд и взорвать мозги не только в этой лечебнице, но и за ее пределами.

Конечно, новая книга нужна. Лишних знаний не бывает.

 

А старую книгу надо сжечь 

 Ну да, "...Уж коли зло пресечь: собрать все книги  бы да сжечь..." (Грибоедов "Горе от ума")- старая, добрая классика всегда у руля! 

 

Я уже пробовал третьим гитаристом .. Не взяли 

в джазе только девушки ))

Жень, к чему быть третьим, где в джазе только девушки.  У тебя есть шанс стать первым в настоящей команде "Инферно-2015". Можешь не думать, с чего начинается вход в поворот,  просто прямо лети вперёд!

Сообщение отредактировал skiinstructor: 12 November 2014 - 21:35

[ZTL]

Мысль то последняя какая? А то вижу абсолютно нечитаемую простыню из многабукв 

 

это Дима цитаты не отделил. вот его ответ 

 

дальше будет многабукав.  

сразу вопрос по сабжу: вход в поворот через низ  - это как? 

 

Dmitry сказал(а) 12 Ноя 2014 - 20:00:

думал что вам будет понятнее в этих терминах но если непонятно опустим, долго слишком объяснять.

 

это что за термины такие? откуда взяты, почему они должны быть понятными? может уделите немного времени? а то какая-то отмазка просто

 

 

ZTL сказал(а) 12 Ноя 2014 - 16:09:

там, где ноги должны подхватить корпус, он уже двигаться закончил. потому что продвигался он (корпус) в конце поворота, для того чтобы задать направление движения. и двигался он там вперед, а не вбок. никаких вбок у нас в поворотах быть не должно в принципе, максимум - по диагонали к лыжам. 

"корпус всегда едет на ногах, как на подставках" - у любителей. у спортсменов - никогда. для перенаправления используются опора в конце предыдущего поворота. никакие законы физики при этом не нарушаются.

 

Корпус у спортсменов едет так же как и у самого засамого неумехи,  на ногах. Утверждать обратное - спорить с анатомией.  У нас уже расса отдельная такая появилась - спортсмены )))))))))))
Опора на что используется? Если есть опора то и проблемы нет, я об этом и писал. Нужна опора чтобы корпус куда-то отправить. Сила должна возникнуть.

 

вот это да! круто. в следующий раз поеду когда с ними обнимаца - так и скажу, что вы ващето едете как самые засамые неумехи.  

опора на ноги, Дим, на ноги! потому что едем мы ногами (лыжами), а не руками. (внимание  , не НА лыжах, а лыжами,  - это принципиально)

Сообщение отредактировал ZTL: 12 November 2014 - 22:34

[ZTL]

 

ZTL сказал(а) 12 Ноя 2014 - 16:09:       если это непонятно, то поясняю. под поворотом подразумевается весь комплекс движений, который нужно совершить, чтобы добраться до следующего, а не только выписывание лыжами дуги. а для того, чтобы лыжи выписывали дугу как нам нужно (т.е. в том направлении в котором мы желаем, а не как лыжи повезут) нужно создать для этого лыжам определенные условия. вот эти условия и создает корпус.

 

Верно. А корпус отправляется для создания условий - вашими ногами, да еще палкой . И по другому - законы физики нарушаются.

 про ноги и писала. про палку тоже. покажите плиз видео в вашем исполнении, где вы перецентровку делаете при помощи опоры на палку. да ваще просто покажите видео, где вы перецентровку делаете и вход в поворот через низ

 

  ZTL сказал(а) 12 Ноя 2014 - 16:09:            юзайте бритву Оккама - не нужно вводить дополнительных условий про ошибки  для подтверждения своей теории. прекрасно они на трассе справляются без опоры на палку. потому что связи между уколом и перецентровкой нет никакой.  

 

Спортсмены здесь используют опору на палу. Слава богу это каждый может увидеть. Не всегда, но это движение конечно у них присутствует. Иначе и быть не может.

 конкретно где. минута, секунда, стопкадр. 

 

ZTL сказал(а) 12 Ноя 2014 - 16:09:       пока технику придумываете вы (вход в поворот через низ, укол палкой для перецентровки и прочее). точнее, это не придумка, а плохо переработанная инфа из книги ГГ, которая, кстати сказать, уже несколько устарела.  

 

хорошо, давайте не придумывать технику. просто вы явно ошиблись, как тогда с заклоном перепутав кадры, как сейчас с палкой которую в большинстве случаев используют спортсмены на этом видео. И это может быть и не явные но для моего глаза очевидные вещи.

 

я не ошиблась. и про раскадровку тоже. вы хотите столкнуть мое мнение с мнением ГГ. не получится,  я легко столкну мнение Грэга с мнением Грэга. просто потому что знаю материал

 

У Вас ZTL опыт то какой, кого Вы тренируете? Сколько дней в году на лыжах проводите в тренировочном процессе, может у вас и команда которую Вы тренируете есть? Откуда у вас сложилось впечатление что именно Вы все правильно понимаете. Для меня не ясно. 

 

 из многолетней "борьбы", знаете ли  

 а видео ваших учеников где можно посмотреть (ну в добавление к вашему собственному) ?

 

Сообщение отредактировал ZTL: 13 November 2014 - 14:53

[Alevs]

-вы не видите очевидного
-а зачем мне видеть очевидное
когда я могу чувствовать невероятное

[ZTL]

и ваше видео, пожалуйста, покажите а то с галерки кричать - всяк смел

[alexey52]

 

 

Жень Можешь не думать, с чего начинается вход в поворот,  просто прямо лети вперёд!

По просьбе учеников 1в http://www.youtube.c...h?v=h6vbt-I5i78

[Mzy]

Хорошо давайте через низ вход в поворот.
Туда где ноги должны его подхватить он не начнет двигаться, если просто отпустить ноги, он начнет падать вниз и двигаться по инерции в том направлении куда двигался - вбок. Ведь корпус всегда едет на ногах, как на подставках и для того, чтобы сделать то, что вы говорите и подхватить где надо, надо переправить его в том направлении под действием силы, иначе законы физики нарушаются.

Это всё к тому что мысленно можно представить всё что угодно если помогает. Но сам по себе корпус никакой поворот начать не может. Это делают ноги. В любых поворотах.

Перецентроваться можете без палок, не всегда и не везде. Перецентроваться на трассе без опоры на палку (укола) не всегда удасться,  чтобы не вылететь -  нужны палки для быстрой перецентровки, когда силы ног не хватает или спортсмен делает ошибку на трассе и стремиться ее исправить.

Перецентровку могут отменить десять раз, могут придумать еще кучу всяких техник. Но законы физики работают. И если вы что-то придумали, какую-то технику - это всё в голове. И надо говорить, если вы решили человеку объяснить, представим что   корпус отдельно а ноги отдельно и т.д..
Т.е. представить можно всё что угодно, а в реальности происходит всё согласно законам физики. А если вам кажется, что законы физики надо подвинуть потому, что вы что-то чувствуете не так - это просто значит, что ощущения обманчивы. 
 

 

1. Если корпус летит вбок за лыжами, лыжник опоздал со входом. Тут как раз и начинают возникать лишние усилия ... что бы вылезти из этого опоздания.

 

2. Пересмотрел последний гигант в Зельдене. Нет там никакой опоры на палку. Зацеп - иногда есть, контроль склона - есть почти всегда. Опоры - нет.

 

3. Про перецентровку с Таней не согласен. Считаю что она есть. Достигается автоматически. Снял вовремя давление с внешней лыжи, корпус полетел вперед/вниз, новая внешняя нога распрямилась, мысок лыжи зацепился за склон.