X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#3461 vanovanoev

vanovanoev
  • Лыжебордеры
  • 81 сообщений

Отправлено 26 October 2022 - 14:48

Когда радиальное движение прекращается лишнюю кинетическую энергию нужно преобразовать, чтобы осталось только чисто круговое. Это  Митич отметил раньше.

 

В общем сгибание ног в повороте мешает перекантовке.

Получается что так. Тогда разгрузка вниз не имеет никакого практического смысла.


  • 2

#3462 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 14:53

А что такого? Прямая же не через центр вращения проходит Радиус вектор поворачивается , меняя при этом свою длину


??
  • 0

#3463 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8829 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 26 October 2022 - 14:57


И ведь скажет, у меня 9 лет стажа(((( "а мне и так хорошо..." и будет по своему прав(


У меня так друг катается. Примерно 9 лет уже, и именно так и говорит - а мне хорошо, всё нравится.
Он прав конечно, по своему...
  • 0

#3464 vanovanoev

vanovanoev
  • Лыжебордеры
  • 81 сообщений

Отправлено 26 October 2022 - 14:59

Можно и на прямой ноге упасть в неравновесной поворот.

Если на прямой ноге падать в поворот то лыжа не будет резать. Если лыжник падает прямым телом в поворот, то его тело вращается вокруг режущей лыжи. Вращение тела лыжника должно замедляться. Так как оно должно остановиться в апексе - это цель лыжника, иначе он упадет на склон. Поэтому инерция этого вращения будет выталкивать лыжу из резаного следа. Лыжа будет проскальзывать. Получится поворот с проскальзыванием. Как раз тема разговора.
 


  • 2

#3465 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34904 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 October 2022 - 15:08

Как вы достали)))))!
Вам про физику попистеть? Дак никаких выводов вы не делаете и нет практической реализации ваших теорических изысканий!
С форума едут действительно пару тройку человек, ну в плюс пару, и то они не разглагольствуют на КМ и абсолютное знание.
Теоретики, в Майкла скатился (но чтобы жоско было)), вот вы возьмите спортсмена с нуля, накатывайте его под свои выкладки, возьмите туриста с нуля к примеру инструктором, возьмите инструктора, и вперёд проверять на склоне всё. Все ЦМУ, ЦБС, ВЕКТОРА И ПРОЧЕЕ. Куча формул, куча воды, теорий, а никто не дал внятных упражнений, точнее есть несколько человек, они очень уважаемые практики.
Идите и сделайте методичку с упражнениями, вперёд, с собственными проездами, или идите в профильную тему со своими формулами)
  • 2

#3466 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 26 October 2022 - 15:20

Обсуждается равновесный поворот и способы выхода из него

Обсуждалось вот это. ( в контексте увеличения центробежной силы по мере удаления от ЛПС):

 

Это, как бы очевидный факт, что при скорости, большей определенной величины. назовем ее критической. вращающий момент от центробежной силы становится больше вращающего момента от силы тяжести. И на этой скорости. как ни управляй свои телом в резаном повороте  по кругу не поедешь

Выделенный текст не имеет отношения к  критической скорости  Текст имеет отношение к повороту на склонее, а не горизонтальной поверхности. Чтобы сохранять "равновесие" на склоне  лыжник должен увеличивать  угол закантовки. по мере удаления от ЛПС. Если он этим не озаботится , то его   выкинет из дуги. На горизонтальной поверхности он может ехать по  кругу с постоянным углом закантовки

К вашему варианту я добавил два свои. 

 

Вокруг канта вращает ЦБС.  Можно увеличивать угол закантовки и тем самым сохранить равновесие, чтоб ЦБС не выбросила из поворота. Но при этом уменьшив радиус поворота. А можно НЕ изменяя радиус, просто убрать давление  с внутренней или согнуть немного обе ноги от ЛПС до завершения дуги и Вас не выкинет.

Это уже потом, в "группе ученых", обсуждение приняло "научный разнонаправленный  характер". 

Выводы "учёных" - шокируют.fool.gif


Сообщение отредактировал Андрей Ста: 26 October 2022 - 15:38

  • 0

#3467 maxprot

maxprot
  • Лыжебордеры
  • 6 сообщений

Отправлено 26 October 2022 - 15:20

Щас забанят наверное:

Но видос таки закину, карвенг без просклизывания и раскачки:

А мне это нравится. Снег. Горы.
 


  • 1

#3468 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8829 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 26 October 2022 - 15:29

Как вы достали)))))!
Вам про физику попистеть? Дак никаких выводов вы не делаете и нет практической реализации ваших теорических изысканий!
С форума едут действительно пару тройку человек, ну в плюс пару, и то они не разглагольствуют на КМ и абсолютное знание.
Теоретики, в Майкла скатился (но чтобы жоско было)), вот вы возьмите спортсмена с нуля, накатывайте его под свои выкладки, возьмите туриста с нуля к примеру инструктором, возьмите инструктора, и вперёд проверять на склоне всё. Все ЦМУ, ЦБС, ВЕКТОРА И ПРОЧЕЕ. Куча формул, куча воды, теорий, а никто не дал внятных упражнений, точнее есть несколько человек, они очень уважаемые практики.
Идите и сделайте методичку с упражнениями, вперёд, с собственными проездами, или идите в профильную тему со своими формулами)

Не, не достучишься ты до них...

Сообщение отредактировал Игорь163: 26 October 2022 - 15:29

  • 2

#3469 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 October 2022 - 15:29

Идите и сделайте методичку с упражнениями, вперёд, с собственными проездами, или идите в профильную тему со своими формулами)

 

Так что в упражнениях отрабатывать?

 

Можно вот ноги учиться сгибать, а оно, вона, бесполезно для перекантовки.


  • 2

#3470 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 26 October 2022 - 15:35

Как вы достали)))))!
Вам про физику попистеть? Дак никаких выводов вы не делаете и нет практической реализации ваших теорических изысканий!
С форума едут действительно пару тройку человек, ну в плюс пару, и то они не разглагольствуют на КМ и абсолютное знание.
Теоретики, в Майкла скатился (но чтобы жоско было)), вот вы возьмите спортсмена с нуля, накатывайте его под свои выкладки, возьмите туриста с нуля к примеру инструктором, возьмите инструктора, и вперёд проверять на склоне всё. Все ЦМУ, ЦБС, ВЕКТОРА И ПРОЧЕЕ. Куча формул, куча воды, теорий, а никто не дал внятных упражнений, точнее есть несколько человек, они очень уважаемые практики.
Идите и сделайте методичку с упражнениями, вперёд, с собственными проездами, или идите в профильную тему со своими формулами)

 

 

Не, не достучишься ты до них...

+


Сообщение отредактировал Temych: 26 October 2022 - 15:35

  • 2

#3471 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 26 October 2022 - 15:36

А что еще ??? Техника и упры тут на фиг никому не нужны ))) 

Вам про физику попистеть? 


  • 1

#3472 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 15:53

Если на прямой ноге падать в поворот то лыжа не будет резать. Если лыжник падает прямым телом в поворот, то его тело вращается вокруг режущей лыжи. Вращение тела лыжника должно замедляться. Так как оно должно остановиться в апексе - это цель лыжника, иначе он упадет на склон. Поэтому инерция этого вращения будет выталкивать лыжу из резаного следа. Лыжа будет проскальзывать. Получится поворот с проскальзыванием. Как раз тема разговора.


У меня из практики резаный, смотрю по следам, ангулирую не раньше лпс. Да и спорты в основном прямым телом заходят.
  • 0

#3473 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 15:56

Так что в упражнениях отрабатывать?

Можно вот ноги учиться сгибать, а оно, вона, бесполезно для перекантовки.


Согнет весом, если дугу держать.
  • 0

#3474 vanovanoev

vanovanoev
  • Лыжебордеры
  • 81 сообщений

Отправлено 26 October 2022 - 15:59

Так что в упражнениях отрабатывать?

 

Можно вот ноги учиться сгибать, а оно, вона, бесполезно для перекантовки.

Товарищ переживает. Я читал что он как раз говорил что без разгрузки вниз никак не обойтись. Поэтому он и расстроился. 


  • 1

#3475 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 October 2022 - 16:00

Согнет весом, если дугу держать.

 

Качать ногу надо, чтобы весом не сгибало.

 

И на выпрямленной ноге вес в основном на скелет приходится, а не на мышцы.


  • 0

#3476 vanovanoev

vanovanoev
  • Лыжебордеры
  • 81 сообщений

Отправлено 26 October 2022 - 16:01

У меня из практики резаный, смотрю по следам, ангулирую не раньше лпс. Да и спорты в основном прямым телом заходят.

Да падают прямым телом, но спорты не перекатываются на лыже. Они именно падают. 


  • 1

#3477 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 16:05

Да падают прямым телом, но спорты не перекатываются на лыже. Они именно падают.


По Гуршману рапрямляются в верхней части.
  • 0

#3478 Khagrim

Khagrim
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 105 сообщений
  • Город:Москва - Красная Поляна

Отправлено 26 October 2022 - 16:28

Как вы достали)))))!
Вам про физику попистеть? Дак никаких выводов вы не делаете и нет практической реализации ваших теорических изысканий!
С форума едут действительно пару тройку человек, ну в плюс пару, и то они не разглагольствуют на КМ и абсолютное знание.
Теоретики, в Майкла скатился (но чтобы жоско было)), вот вы возьмите спортсмена с нуля, накатывайте его под свои выкладки, возьмите туриста с нуля к примеру инструктором, возьмите инструктора, и вперёд проверять на склоне всё. Все ЦМУ, ЦБС, ВЕКТОРА И ПРОЧЕЕ. Куча формул, куча воды, теорий, а никто не дал внятных упражнений, точнее есть несколько человек, они очень уважаемые практики.
Идите и сделайте методичку с упражнениями, вперёд, с собственными проездами, или идите в профильную тему со своими формулами)

Так для этого самим надо что-то уметь, а тут можно с умным ввидом рассуждать на 200 страниц =)
А для этого надо идти на склон, желательно к хорошему инструктору, ну и самостоятельно накатывать упражнения и экспериментировать


  • 0

#3479 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 16:43

Как вы достали)))))!

Вам про физику попистеть? Дак никаких выводов вы не делаете и нет практической реализации ваших теорических изысканий!

Как это нет  выводов. Вот же выводы

 

В общем сгибание ног в повороте мешает перекантовке.

 

Получается что так. Тогда разгрузка вниз не имеет никакого практического смысла.

Между прочим, ни тебе ни многим здесь критикующих физиков никогда не кататься, как mcureenab

Заведи тему упражнений и давай сколько хочешь, только не пиши там про нижнюю разгрузку. А то  придется вмешаться.

Чего пристал? Как ты достал со своими замечаниями. Тебе про упражнения хочется потрепаться, а нам не хочется


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2022 - 16:45

  • 1

#3480 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 16:45

Так для этого самим надо что-то уметь, а тут можно с умным ввидом рассуждать на 200 страниц =)
А для этого надо идти на склон, желательно к хорошему инструктору, ну и самостоятельно накатывать упражнения и экспериментировать

Ты уверен, что рассуждающие про физику, сами что-то не умеют?

Давай сравним видео твоего проката  или demon75 с mcureenab/


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2022 - 16:48

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных