X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что главное в повороте, или КАК они на КМ это делают


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4248

#3441 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 01 May 2012 - 15:12

Объяснение очень простое
На льду, даже очень скользком, сила трения НЕ РАВНА нулю!

А ещё есть Неевклидова геометрия :rolleyes: Какой будем пользоваться при полётах в космос?

"Две параллельные прямые пересекаются в бесконечно удаленной точке." :rolleyes:

Сообщение отредактировал Maykl: 01 May 2012 - 15:15

  • 0

#3442 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54682 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 May 2012 - 15:17

А ещё есть Неевклидова геометрия :rolleyes: Какой будем пользоваться при полётах в космос?

Точно не планиметрией! :wink2:
  • 0

#3443 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 01 May 2012 - 15:22

Этот способ ходьбы по льду отработан до автоматизма. Есть ещё один способ ходить по очень скользкому покрытию в полный шаг когда обычным способом не получается, потому как действительно стопа скользит. За счёт работы мышц. Объяснить теоретически не смогу, только показать на практике.

При чем тут лед с конечным коэф. трения? Набери в гугле"можно ли передвигаться по абсолютно гладкой пов-ти". Наверняка найдешь ответы, если не веришь. Есть второй закон Ньютона. Чтоб телу придать ускорение, нужна внешняя сила. Нет силы-нет ускорения. Все.

Сообщение отредактировал Stephanich: 01 May 2012 - 15:27

  • 0

#3444 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 01 May 2012 - 15:26

Может просто вспомним что есть система abs, которая и позволяет сохранять оптимальный коэффициент трения во время торможения на скользком?

напомни, как расшифровывется английское abs
  • 0

#3445 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 01 May 2012 - 15:27

Объяснение очень простое
На льду, даже очень скользком, сила трения НЕ РАВНА нулю!

При чем тут лед с конечным коэф. трения? Набери в гугле"можно ли передвигаться по абсолютно гладкой пов-ти". Наверняка найдешь ответы, если не веришь. Есть второй закон Ньютона. Чтоб телу придать ускорение, нужна внешняя сила. Нет силы-нет ускорения. Все.


А площадь опоры почему забыли? Чтобы перемещать ЦТ на скользком в пределах равновесного положения площади опоры, трение ненужно вообще :biggrin:

Всё! Пойду праздник дальше отмечать :yahoo: :drinks:

Сообщение отредактировал Maykl: 01 May 2012 - 15:33

  • 0

#3446 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 01 May 2012 - 15:34

А площадь опоры почему забыли? Чтобы перемещать ЦТ на скользком в пределах равновесного положения площади опоры, трение ненужно вообще :biggrin:

А-А-А, убейте меня!!!
Да. не забыли мы ничего. Это когда ЕСТЬ трение можно перемещать проекцию цТ над площадью опоры.
Когда нет трения, ЦМ никуда нельзя сместить: НЕТ ВНЕШНЕЙ СИЛЫ

Прикрепленные изображения

  • ____2_1.jpg

Сообщение отредактировал Stephanich: 01 May 2012 - 15:45

  • 0

#3447 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54682 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 May 2012 - 15:36

Всё! Пойду праздник дальше отмечать :yahoo: :drinks:

Аааа....
ЭТО многое объясняет!!! :biggrin: :biggrin:
  • 0

#3448 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 01 May 2012 - 17:00

А-А-А, убейте меня!!!
Да. не забыли мы ничего. Это когда ЕСТЬ трение можно перемещать проекцию цТ над площадью опоры.
Когда нет трения, ЦМ никуда нельзя сместить: НЕТ ВНЕШНЕЙ СИЛЫ

А как акробаты в воздухе сальты крутят? Или прыгуны в воду? У них же нет опоры, а они крутяцца!
  • 0

#3449 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54682 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 May 2012 - 17:04

А как акробаты в воздухе сальты крутят? Или прыгуны в воду? У них же нет опоры, а они крутяцца!

Угу.
Но вокруг ЦМ.

Лом...не надо бы тебе сюда :wink2:
  • 0

#3450 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 01 May 2012 - 17:13

заточка канта - уменьшение площади его контакта. как за счет уменьшения контакта увеличивается трение?

Извините... Нэ сдержалась....
Заточка канта-увеличение площади его контакта.
Тупые канты- уменьшают площадь контакта...

Источник рассуждения- не может быть гипотенуза треугольника быть больше суммы катетов треугольника.
Не помню... 5-6 класс, по моему, по программе... Геометрия.

Дмитрий, у спортсменов работает ВЕСЬ кант, а не только вершина канта ( если рассматривать сечение канта)

Не может быть С больше А1+В1
Следовательно не может быть А+С+В БОЛЬШЕ А+А1+С+В+В1.....


Чем тупее кант- тем МЕНЬШЕ площадь контакта, тем МЕНЬШЕ сила трения....


С этого момента буду читать Ваши посты с очень пристальным вниманием....

ЗАИНТЕРЕСОВАЛАСЬ... Что ж - еще напишите?...

Может, эта... Не ВУЗовскими корочками трясти, мужики.... А курс школьной программы - повспоминать?


Щас, конечно, буду читать дальше ...
Думаю, не я одна на этот "перл" внимание обратила.
  • 0

#3451 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 01 May 2012 - 17:18

Предложение модератору :twisted:

Поскольку данная дискуссия в разделе СПОРТ:

пусть каждый участник представит видео аттестата о среднем образовании. Если в графе "физика" стоит "удовлетворительно" или "неуд" - бан навечно....

+100500
"Золотые слова, золотой ты мой человек!..." (с)
  • 0

#3452 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 May 2012 - 17:37

Извините... Нэ сдержалась....
Заточка канта-увеличение площади его контакта.
Тупые канты- уменьшают площадь контакта...

Источник рассуждения- не может быть гипотенуза треугольника быть больше суммы катетов треугольника.
Не помню... 5-6 класс, по моему, по программе... Геометрия.

Дмитрий, у спортсменов работает ВЕСЬ кант, а не только вершина канта ( если рассматривать сечение канта)

Не может быть С больше А1+В1
Следовательно не может быть А+С+В БОЛЬШЕ А+А1+С+В+В1.....


Чем тупее кант- тем МЕНЬШЕ площадь контакта, тем МЕНЬШЕ сила трения....

Тань. а можешь развернуть мысль? а то что-то вообще ничего не понятно...
  • 0

#3453 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 01 May 2012 - 17:43

Тань. а можешь развернуть мысль? а то что-то вообще ничего не понятно...

Тань, а чего- ее разворачивать?...
Пифагор- давно эту мысль помог развернуть... :mrgreen:


Ты возьми пластилин...
Слепи подобие канта.

Измерь площадь сторон канта.
Рабочие. Две.
А потом - снеси ножом верхушку этого "канта"...
И замерь три полученные плоскости... Площадь. Общую...

Это- если вообразить сложно.
Я- визуал, я - ХОРОШО воображаю.

Так, вот сумма ДВУХ плоскостей канта по любасу будет БОЛЬШЕ трех.... Образовавшихся после ТУПЛЕНИЯ канта.

Начальная геометрия....
  • 0

#3454 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 May 2012 - 18:09

а на льду что будет?
  • 0

#3455 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 01 May 2012 - 18:12

а на льду что будет?

В каком случае?...

В том, если канты острые и едет Горди- все будет ништяк.
В том, если канты тупые и едет Дима- будет 3.14.....

Потому, что Горди УМЕЕТ делать площадь канта МАКСИМАЛЬНО рабочей в повороте.
Видела я его следы- в Снежкоме позавчера...
Под креселкой.
  • 0

#3456 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 May 2012 - 18:19

это просто какой-то набор слов... не стану дальше вникать...
  • 0

#3457 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 01 May 2012 - 18:21

это просто какой-то набор слов... не стану дальше вникать...

Тебе- не нужно. )))
Ты же- канты точишь?...
  • 0

#3458 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 May 2012 - 18:22

нет, не точу
  • 0

#3459 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 01 May 2012 - 18:24

нет, не точу

Наточишь- поедешь еще лучше, ЧЕМ СЕЙЧАС. ;-)
  • 0

#3460 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 May 2012 - 18:26

не поеду. в технике ничего не изменится. дело не в кантах.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных