X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Основной поворот на параллельных лыжах с проскальзыванием


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6487

#3441 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 12:27

Угловая скорость уменьшается. Это не то же самое, что скорость линейная или просто скорость.

 

На качелях другой механизм. В нижней точке собственной силой поднимаем ЦМ и с этой дополнительной энергией поднимаемся каждый раз выше.

Дополнительная энергия это увеличение скорости. А при опускании ЦМ наоборот энергия теряется. на остановку движения вниз

Пhидется формулами оперировать.  Момент инерции точки  m*r^2 

Из закона сохранения момента импульса следует, что угловая скорость меняет обратно пропорционально квадрату радиуса.

На этой квадратичной зависимости все и  попадаются

Соответственно линейная скорость меняется обратно пропорционально радиусу

 


  • 0

#3442 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 12:40

Эта серия видеоуроков есть и с русским переводом.
Но чувак-то на этом видео сбрасывает, если присмотреться. Но для начинающих - то, что надо.

https://www.youtube....GKQ0jx&index=20


Чувак только и делает, что сбрасывает. При чем на первом видео совершенно не правильно, после лпс даёт бокаря. Пусть в Сорочаны едет, научим бедолагу. Так едет человек в первый час, перешедший с беговых лыж на горные, т е ощутивший халяву от управления ими.
  • 2

#3443 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 12:42

Я им уже давно об этом говорил. Но для них это слишком сложно, совсем разрыв мозга происходит: как это, сгибаем ноги и падаем внутрь? НЕ может быть, никто же не падает. НЕ учитывают, что ноги сгибаются в разной степени


Можно и на прямой ноге упасть в неравновесной поворот.
  • 0

#3444 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 12:46

Можно рассуждать по закону сохранения энергии. Человек уходит дальше от центра вращающегося диска. Он совершает отрицательную работу. Кинетическая энергия человека и диска уменьшается. То есть и скорость человека уменьшается и угловая скорость диска тоже уменьшается.


Не уменьшается энергия по закону сохранения. Угловая уменьшается, линейная сохраняется, она и отвечает за сохранение энергии.
  • 0

#3445 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 12:50

Не уменьшается энергия по закону сохранения. Угловая уменьшается, линейная сохраняется, она и отвечает за сохранение энергии.

Энергия не сохраняется. Часть энергии уходит на тепло при остановке движения вниз. Сохраняется момент импульса.. А это приводит к уменьшению скорости при увеличении радиуса. Обратитесь к учебникам.

Когда человек медленно  спускается вниз по лестнице с 10-го этажа, куда  девается его потенциальная энергия?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2022 - 12:52

  • 0

#3446 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 12:51

Можно и на прямой ноге упасть в неравновесной поворот.

Обсуждается равновесный поворот и способы выхода из него


  • 0

#3447 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 12:56

Энергия не сохраняется. Часть энергии уходит на тепло при остановке движения вниз. Сохраняется момент импульса.. А это приводит к уменьшению скорости при увеличении радиуса. Обратитесь к учебникам.
Когда человек медленно спускается вниз по лестнице с 10-го этажа, куда девается его потенциальная энергия?


Разговор сейчас тепла не касается. Если на карусели отклониться от центра вращения, то скорость угловая упадет, линейная останется той же, т к ЦМ при прохождении нового оборота пройдет больший путь.
  • 0

#3448 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 October 2022 - 13:00

Не уменьшается энергия по закону сохранения. Угловая уменьшается, линейная сохраняется, она и отвечает за сохранение энергии.

 

Линейная скорость сохраняется, если тело срывается и улетает прямо по касательной, как искры от точильного круга.

 

Но когда чел пытается снова войти в поворот другого радиуса, его скорость уже не будет касательной к новой дуге окружности. Вот эту радиальную составляющую надо куда-то деть.


  • 0

#3449 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 13:00

Обсуждается равновесный поворот и способы выхода из него


Т е в таком повороте надо сгибать ноги? Ну может, чтобы избежать неравновесных положений. Хотя можно и корпус отклонять наружу.
  • 0

#3450 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 13:02

Линейная скорость сохраняется, если тело срывается и улетает прямо по касательной, как искры от точильного круга.

Но когда чел пытается снова войти в поворот другого радиуса, его скорость уже не будет касательной к новой дуге окружности. Вот эту радиальную составляющую надо куда-то деть.


Никуда не денешь по закону сохранения. Снег если только неупруго деформировать.
  • 0

#3451 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 October 2022 - 13:06

Никуда не денешь по закону сохранения. Снег если только неупруго деформировать.

 

Мышцы прекрасно преобразуют кинетическую энергию в тепло. Мы же спрыгнув со скамьи не отскакиваем как мячик, а останавливаемся.


  • 0

#3452 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 13:20

Разговор сейчас тепла не касается. Если на карусели отклониться от центра вращения, то скорость угловая упадет, линейная останется той же, т к ЦМ при прохождении нового оборота пройдет больший путь.

Если на карусели отклонить центр масс наружу, то скорость упадет. Вёе-таки почитайте учебник насчет сохранения момента импульса

Когда отклоняется корпус наружу ему придается радиальная скорость. Чтобы остановить движение наружу приходится амортизировать мышцами, что приводит к рассеиванию энергии через выделяемое тепло, аналогичному как мы спускаемся по летснице


  • 0

#3453 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 13:22

Т е в таком повороте надо сгибать ноги? Ну может, чтобы избежать неравновесных положений. Хотя можно и корпус отклонять наружу.

Нет, в таком повороте сгибать  ноги в одинаковой степени не надо. Упадешь внутрь поворота.


  • 0

#3454 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 October 2022 - 13:35

Хотите сброс пяток, их есть у меня! Так ездят начинающие и не хотящие учицца катацца. Но ведь едет!! Так и ездит уже 9 лет.

Чего так не кататься 9 лет по горизонтальным поверхностям


  • 0

#3455 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 13:41

Если на карусели отклонить центр масс наружу, то скорость упадет. Вёе-таки почитайте учебник насчет сохранения момента импульса
Когда отклоняется корпус наружу ему придается радиальная скорость. Чтобы остановить движение наружу приходится амортизировать мышцами, что приводит к рассеиванию энергии через выделяемое тепло, аналогичному как мы спускаемся по летснице


?? Какая скорость упадет при отклонении наружу?
  • 0

#3456 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 October 2022 - 13:48

?? Какая скорость упадет при отклонении наружу?

 

Пока тело отклоняется и ЦМ движется прямо - угловая, а потом и линейная, когда отклонение остановится.


  • 0

#3457 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 13:51

Пока тело отклоняется и ЦМ движется прямо - угловая, а потом и линейная, когда отклонение остановится.


ЦМ прямо и с угловой скоростью?
  • 0

#3458 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7243 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 13:53

Чего так не кататься 9 лет по горизонтальным поверхностям

 


И ведь скажет, у меня 9 лет стажа(((( "а мне и так хорошо..." и будет по своему прав(
  • 2

#3459 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 26 October 2022 - 14:19

И ведь скажет, у меня 9 лет стажа(((( "а мне и так хорошо..." и будет по своему прав(

И не по своему прав, а абсолютно прав.


  • 0

#3460 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2022 - 14:23

ЦМ прямо и с угловой скоростью?

А что такого? Прямая же не через центр вращения проходит Радиус вектор поворачивается , меняя при этом  свою длину


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных