Сообщений в теме: 6487

[Frol1601]

Все эти беды от того что для управление лыжами пытаемся использовать привычные стереотипы - как при ходьбе примерно.

Это очень трудно, тогда начинаем лыжи крутить под собой, используя инерцию массивного корпуса, вроде получается но выходит очень резко, рывками, а это приводит к разбалансировке, трудно бывает устоять на ногах, лыжи загружаются как-то случайно, то левая то правая, а от этого все время то разъезжаются то наезжают друг на друга, а если добавить что постоянно находимся сзади ужасно устают ноги - бедра горят огнем. В конце дня катания как выжатый лимон.

 

Если что это я свои ощущения описал - далекие

Все правильно, главное понять, что горные лыжы - это абсолютно противоестественное природе человека мероприятие. То есть как родитель № 1 (анархия) и родитель № 2 (стакан портвейна).

[mcureenab]

Все правильно, главное понять, что горные лыжы - это абсолютно противоестественное природе человека мероприятие. То есть как родитель № 1 (анархия) и родитель № 2 (стакан портвейна).

 

Категорически против такой расстановки приоритетов

Сообщение отредактировал mcureenab: 26 October 2022 - 00:19

[Frol1601]

Уклон - слабый! Лыжи - гуляют! Потому что, - короткие! Скорости - НЕТ! 

Кстати говоря, объясните, почему лыжы гуляют. Болтаюцца как х** в ж*** у ваг*******!! Я думаю, просто надо прямо сильно налегать на носочки, и все будет укра****!!

[Frol1601]

Категорически против такой расстановки приоритетов

Щас забанят наверное:

Но видос таки закину, карвенг без просклизывания и раскачки:

Сообщение отредактировал Frol1601: 26 October 2022 - 00:41

[Гойко Митич]

А импульс и линейная скорость сохраняются.

 

Момент импульса сохраняется, поэтому вращение замедляется при перемещении массы от оси вращения.

Если момент импульса сохранился, а радиус поворота увеличился, то скорсоть уменьшилась

[mcureenab]

Если момент импульса сохранился, а радиус поворота увеличился, то скорсоть уменьшилась

 

Это при условии, что воображаемая ось вращения на месте осталась, а тут ось вращения смещается вперёд за ЦМ. Она же воображаемая. Её ни что не держит на месте.

 

Ну на самом деле, для изменения импульса нет никаких причин.

[Гойко Митич]

Это при условии, что воображаемая ось вращения на месте осталась, а тут ось вращения смещается вперёд за ЦМ. Она же воображаемая. Её ни что не держит на месте.

 

Ну на самом деле, для изменения импульса нет никаких причин.

У  нас же только ноги сгибаются, а угол закантовки не меняется, и центр масс, просто, опускается к лыжам. 

Лыжи движутся по тому же радиусу, а  у центра масс радиус поворота увеличился из-за приближения к опоре.Центр поворота не сдвинулся.Энергия уходит на амортизацию при остановке движения вниз

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2022 - 07:38

[max834]

Во английский чувак ничего не сбрасывает, едет четко и ровно без раскачки:
https://www.youtube....h?v=ya9utfEz6sA

Я знаю почему он так хорошо едет. Он прочитал все 170 страниц этой темы. И усвоил.
Мне б так...

[vanovanoev]

У  нас же только ноги сгибаются, а угол закантовки не меняется, и центр масс, просто, опускается к лыжам. 

Лыжи движутся по тому же радиусу, а  у центра масс радиус поворота увеличился из-за приближения к опоре.Центр поворота не сдвинулся.Энергия уходит на амортизацию при остановке движения вниз

Тогда разгрузка вниз выводит лыжника из равновесия и он начинает падать в поворот. То есть лыжник ехал, как вы говорите по кругу. Потом решил сделать разгрузку вниз. И упал в поворот. У вас же был здесь спор о разгрузке вниз. Так вы его выиграли и сами это не заметили.
 

[mcureenab]

 

Центр поворота не сдвинулся.

 

тебе так кажется. проведи отрезок соединяющий начальное и конечное положение ЦМ в переходе за время dt. Очевидно, он не будет перпендикулярен прежнему радиусу.

[raimox]

Во английский чувак ничего не сбрасывает, едет четко и ровно без раскачки:

Эта серия видеоуроков есть и с русским переводом.
Но чувак-то на этом видео сбрасывает, если присмотреться.  Но для начинающих - то, что надо.

 

Сообщение отредактировал raimox: 26 October 2022 - 11:06

[vanovanoev]

тебе так кажется. проведи отрезок соединяющий начальное и конечное положение ЦМ в переходе за время dt. Очевидно, он не будет перпендикулярен прежнему радиусу.

Ему кажется правильно. Центр поворота это центр дуги по которой едет лыжа. Радиус этой дуги не меняется если угол закантовки не меняется. Все как в задаче о человеке на вращающемся диске.
 

[vanovanoev]

Замечу, что эта серия видеоуроков есть и с русским переводом.
Но чувак-то на этом видео сбрасывает, если присмотреться.  Но для начинающих - то, что надо.

 

Набор слов. За все хорошее против всего плохого. Чувак хочет поделиться своим умением. Говорит что нужно начать делать поворот как можно быстрее и тогда будет легко контролировать скорость. Это все и без него знают. Просто у чайников не получается начать поворот быстрее. Поэтому и едут боком. А чувак не говорит что нужно делать чтобы начать поворот быстрее. Говорит что корпус не должен крутиться. А я вижу что его корпус постоянно крутится. Говорит что нужно лыжи направлять вверх. А я не вижу чтобы он так делал. Короче предлагает чайнику ехать правильно и все у него получится. Так это любой чайник и так знает. Только не может сделать.
 

[mcureenab]

Ему кажется правильно. Центр поворота это центр дуги по которой едет лыжа. Радиус этой дуги не меняется если угол закантовки не меняется. Все как в задаче о человеке на вращающемся диске.
 

 

Так и в задаче на диске, когда чел сползает на край, вращение диска замедляется, а линейная скорость чела остаётся. А всё потому, что ЦМ чела во время сползания не движется по окружности с центром на оси диска.

[Гойко Митич]

Тогда разгрузка вниз выводит лыжника из равновесия и он начинает падать в поворот. То есть лыжник ехал, как вы говорите по кругу. Потом решил сделать разгрузку вниз. И упал в поворот. У вас же был здесь спор о разгрузке вниз. Так вы его выиграли и сами это не заметили.
 

Я им уже давно об этом говорил. Но для них это слишком сложно, совсем разрыв мозга происходит: как это, сгибаем ноги и падаем внутрь? НЕ может быть, никто же не падает. НЕ учитывают, что ноги сгибаются в разной степени

[Гойко Митич]

Так и в задаче на диске, когда чел сползает на край, вращение диска замедляется, а линейная скорость чела остаётся. А всё потому, что ЦМ чела во время сползания не движется по окружности с центром на оси диска.

Что там происходит в промежутке, неважно. Важен окончательный результат. Момент импульса сохранился. Радиус вырос, Значит скорость упала Момент импульса  это импульс, помноженный  на радиус

Так и на качелях разгоняются. Подымают центр масс, радиус уменьшается, скорость растет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 October 2022 - 11:51

[vanovanoev]

Так и в задаче на диске, когда чел сползает на край, вращение диска замедляется, а линейная скорость чела остаётся. А всё потому, что ЦМ чела во время сползания не движется по окружности с центром на оси диска.

Линейная скорость чела тоже уменьшается. Это же задачка из зачета по физике на 1 курсе. 

[vanovanoev]

Что там происходит в промежутке, неважно. Важен окончательный результат. Момент импульса сохранился. Радиус вырос, Значит скорость упала Момент импульса  это импульс, помноженный  на радиус

Так и на качелях разгоняются. Подымают центр масс, радиус уменьшается, скорость растет

Можно рассуждать по закону сохранения энергии. Человек уходит дальше от центра вращающегося диска. Он совершает отрицательную работу. Кинетическая энергия человека и диска уменьшается. То есть и скорость человека уменьшается и угловая скорость диска тоже уменьшается.

[mcureenab]

Что там происходит в промежутке, неважно. Важен окончательный результат. Момент импульса сохранился. Радиус вырос, Значит скорость упала Момент импульса  это импульс, помноженный  на радиус

Так и на качелях разгоняются. Подымают центр масс, радиус уменьшается, скорость растет

 

Угловая скорость уменьшается. Это не то же самое, что скорость линейная или просто скорость.

 

На качелях другой механизм. В нижней точке собственной силой поднимаем ЦМ и с этой дополнительной энергией поднимаемся каждый раз выше.

[mcureenab]

Линейная скорость чела тоже уменьшается. Это же задачка из зачета по физике на 1 курсе. 

 

Когда радиальное движение прекращается лишнюю кинетическую энергию нужно преобразовать, чтобы осталось только чисто круговое. Это  Митич отметил раньше.

 

В общем сгибание ног в повороте мешает перекантовке.