Сообщений в теме: 6030

[Гойко Митич]

Значит они горнолыжникам ненужны. А тут вроде как горнолыжный форум. 

 

Я тебе больше скажу. Что бы очень прилично катать в свободе...  Жубера хватает с головой. А что бы прилично ходить трассу - Вальнера.   Ты же даже близко не подошел вопросах теории по ГЛ техники к этим двум выдающимся личностям.  Иначе бы понял что нового уже давно ничего нет. Только комбинации из того что уже всем давно известно. А вот кто как с комбинирует и выстроит методику персональной тренировки...вот это и есть  свежий взгляд на технику. 

Вот, одному, горнолыжнику, мне , нужны 

Правильно, говоришь, Жубера для хорошего катания хватит с головой. Но Валльнер ничего не добавил к тому, что написал Жубер. НИЧЕГО 

 Такого, в принципе быть не может - инвентарь изменился, а техника при этом  давно описана. Раньше вообще в телемарке катались. Изменился инвентарь -изменилась техника

[ASDr]

Тебе никто не мешает читать любые книжки.
Если хочешь поделиться чем-то новым из того, что ты прочитал - открывай новую тему или пиши блог и делись с кем хочешь и чем хочешь.
В книге Вальнера нет даже намека на постановку тех вопросов, которые я затронул в своем блоге и которые обсуждаются в данной ветке.

Зато там неплохо описана горнолыжная техника.

Кстати, по поводу вопросов. Вы рисуете картинки, на них какие то линии, вектора, расчеты какие то делаете. Но на конкретные вопросы ни по картинкам, ни по расчетам отвечать не хотите. Как это объяснить?

[nick5t5]

Зато там неплохо описана горнолыжная техника.

Кстати, по поводу вопросов. Вы рисуете картинки, на них какие то линии, вектора, расчеты какие то делаете. Но на конкретные вопросы ни по картинкам, ни по расчетам отвечать не хотите. Как это объяснить?

Эти не картинки, а схемы.

Схемы эти сделаны не профессиональным художником, а "на коленке" и не для количественного, а для "качественного" рассмотрения вопроса, как говорят физики - "в первом приближении", и это СПЕЦИАЛЬНО указано в посте.

Предназначены эти схемы для лиц достаточно хорошо разбирающихся в физике.

Вы задаете вопросы, которые нетипичны для данной категории лиц.

Усматривается, что приведенные схемы сложны для Вашего восприятия.

Но это - нормально. В моем блоге рассматриваются вопросы, которые в профильной науке до настоящего времени даже не ставились.

Сейчас я пытаюсь придумать как объяснить вопросы, затронутые в моем блоге, проще и нагляднее, чтобы лично Вам они стали понятнее.

Как я понял, у многих участников обсуждения не возникло проблем в понимании идей, изложенных в блоге.

Может Вам стоит пообщаться с кем-нибудь из них в личке?

Сообщение отредактировал nick5t5: 15 June 2018 - 20:31

[ASDr]

Серьезное уточнение твоей позиции.
То есть Вальнер НЕ профессор, а проф тренер? Другими словами инструктор?
Вполне возможно.
В Австрии - хорошие инструкторы.
Это - факт.

Не хотелось бы показаться занудой, но инструктор и проф. тренер - это разные вещи, зачастую несравнимые.
Начать можно хотя бы с того, что инструктор обучается пару месяцев на начальную категорию, а тренер - несколько лет.
Тренер может стать инструктором практически без подготовки. Обратное утверждение - неверно.

[nick5t5]

Не хотелось бы показаться занудой, но инструктор и проф. тренер - это разные вещи, зачастую несравнимые.
Начать можно хотя бы с того, что инструктор обучается пару месяцев на начальную категорию, а тренер - несколько лет.
Тренер может стать инструктором практически без подготовки. Обратное утверждение - неверно.

После слова "инструктор" в моем посте  стоит знак вопроса.

Лично я считаю, что статус "проф тренер" существенно принижает статус Вальнера в профильной науке, как одного из ее авторитетов и популяризаторов.

К сожалению, он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пал жертвой мистификации под названием "виртуальный бугор".

 

Речь шла всего лишь о том, что Вальнер  НЕ профессор германистики или "лыжных наук" а магистр германистики.

Тем более, что он ни в коей мере этого не отрицает.

И второе - в работах Вальнера вопросы, которые я рассматриваю в моем блоге НЕ рассматривались.

Сообщение отредактировал nick5t5: 15 June 2018 - 20:45

[ASDr]

Эти не картинки, а схемы.
Схемы эти сделаны не профессиональным художником, а "на коленке" и не для количественного, а для "качественного" рассмотрения вопроса, как говорят физики - "в первом приближении", и это СПЕЦИАЛЬНО указано в посте.
Предназначены эти схемы для лиц достаточно хорошо разбирающихся в физике.
Вы задаете вопросы, которые нетипичны для данной категории лиц.
Усматривается, что приведенные схемы сложны для Вашего восприятия.
Но это - нормально. В моем блоге рассматриваются вопросы, которые в профильной науке до настоящего времени даже не ставились.
Сейчас я пытаюсь придумать как объяснить вопросы, затронутые в моем блоге, проще и нагляднее, чтобы лично Вам они стали понятнее.
Как я понял, у многих участников обсуждения не возникло проблем в понимании идей, изложенных в блоге.
Может Вам стоит пообщаться с кем-нибудь из них в личке?

Попросил бы не переходить на личности, а вести дискуссию по существу. Иначе я по вашему примеру буду вынужден пользоваться кнопкой "жалоба". Аргументы с переходами не личности не только не приветствуются правилами форума, но и в данном случае некорректны по сути - у меня высшее техническое образование с отличием (в том числе вся ВУЗовская физика и математика с отличием) и школьный диплом также с отличием. Поэтому ваше мнение обо мне попрошу держать при себе.

Вопросы были заданы вам.
К примеру тут
https://forum.ski.ru...dpost&p=2726410
И тут
https://forum.ski.ru...dpost&p=2724492
Они конкретные и по существу ваших картинок и формул. Отсутствие вопросов от других участников никак не связано с их пониманием или не пониманием ваших сообщений. История такая же как с количеством просмотров.
Поэтому то, что вы отвечаете на простые вопросы по существу ваших же сообщений, выглядит как отсутствие у вас ответов на эти вопросы.

Сообщение отредактировал ASDr: 15 June 2018 - 21:45

[Maykl]

В том что писал Майкл есть рациональное зерно. Он предложил процесс задания нового вращения совместить со сдвигом ног навстречу друг другу так оно и есть, как мне кажется именно  это движение ( смена положения ног в продоле с одновременным движение корпусом и задает это новое вращение гася старое процентов на 90 остальное палки уколы и прочее. Резкая контразножка это своего рода опора для нового вращения.

До 0.50 демонстрируется та же техника. Я это называю - "упал-встал" ) Преимущество: скорость (вход-выход, вращение) поворота, ограничено только гравитацией) 

 

 

Гугл перевод

"Клаус Майр (43) из Шрунс / Монтафон / Австрия - австрийский инструктор по лыжам 3-го уровня (Staatlich geprüfter Skilehrer) со степенью магистра в области физического воспитания и математики Венского университета.

Клаус начал заниматься лыжным спортом в возрасте 16 лет и в течение последних 17 лет работал круглогодичным инструктором по лыжным гонкам, тренером лыжной гонки и менеджером спортивной школы в США (Мамонт), Австрии (Шрунс, Цюрс) и Новой Зеландия (Treble Cone). Клаус проводит зиму в Северном полушарии в своем родном городе Шрунс и горнолыжных курортах долины Монтафон и «других» зимах в Новой Зеландии, где он управляет горнолыжными лагерями для спальных мест в Treble Cone.

В 2007 году Клаус основал Диванскую лыжную школу, является автором двух самых продаваемых лыжных учебных DVD-дисков "

 

http://www.sofaskisc...out-klaus-mair/

 

Ну и отлично это смотрится в исполнении Феннингер - 0.45-1.00

Сообщение отредактировал Maykl: 16 June 2018 - 02:09

[Maykl]

Здесь  тот же рисунок - "упал-встал" с вращением) Но уже в быстром темпе  (По Вальнеру -  "вход в поворот  сменой лыж")

 

2.20-2.26

 

И в исполнении Шиффрин.

Сообщение отредактировал Maykl: 16 June 2018 - 03:06

[P. Richard]

Офтоп скрыт. Посты, содержащие не только контент по теме, но и офтоп, переходы на личности и другие нарушения правил не редактируются, а скрываются целиком. Посты о о профессорах, магистрах и т.д. предлагаю вынести в отдельную тему при необходимости (просто сообщите мне).

К участникам данной темы и раздела "Техника" - хотелось бы сделать дискуссии более комфортными и содержательными, избежать конфликтов на пустом месте. По-видимому, нужно придумать новый формат ведения дискуссии, что-то добавить или изменить в правилах и возможностях раздела. Поэтому, будем рады получить предложения и пожелания по этому поводу (можно в личку, можно в эту тему) - оптимальный срок до 10 июля.

[AleksMit]

Стабилизирующее контрвращение это то, что мы обсуждаем сейчас с Митичем?

 Да в коротких на скорости оно ощущается как движение ногами и корпусом навстречу

 

[nick5t5]

 Да в коротких на скорости оно ощущается как движение ногами и корпусом навстречу

 https://youtu  .be/ylXN02u7 qCw

На этом видео демонстратор, чтобы сделать динамичным самый первый поворот, делает то движение о котором я говорю Митичу - он перед самым моментом начала закантовки лыж сообщает своему телу необходимую угловую скорость.

Как видно ни с какими видимыми вращениями лыжами или телом  это не связано.

Закантовка в начальный момент происходит чистой инклинацией по схеме, которую вы с Митичем назвали "шпиндель"

 

Не знаю, актуально ли это для применения в первом повороте на трассе.

 

Я хотел подчеркнуть лишь чисто теоретический момент - если хочешь, чтобы первый поворот вышел динамичным, то необходимо совместить начало закантовки с приданием своему телу и лыжам достаточной угловой скорости.

В конце каждой активной дуги сопряженных поворотов лыжнику необходимо делать подобное движение, но бОльшей интенсивности.

Сообщение отредактировал nick5t5: 16 June 2018 - 13:16

[merry_candy]

На этом видео демонстратор, чтобы сделать динамичным самый первый поворот, делает то движение о котором я говорю Митичу 

И я )

[demon75]

движение просто активно бросает ноги вбок, полусогнутые, толкает от склона.

[Maykl]

 

 

Не знаю, актуально ли это для применения в первом повороте на трассе.

 

 

C таким разгоном на первом флаге, на коротких Московских трассах ты даже в десятку не попадешь даже при хорошей ГЛ технике. 

Сообщение отредактировал Maykl: 16 June 2018 - 22:03

[nick5t5]

C таким разгоном на первом флаге, на коротких Московских трассах ты даже в десятку не попадешь даже при хорошей ГЛ технике. 

На этом видео демонстратор по какой-то причине демонстрирует именно такой первый поворот.

Твое мнение, как я понял, его не интересует.

Обсуждается именно это движение перед началом самой первой закантовки лыж.

Я обсуждаю с АлексМит интересующие его теоретические вопросы, касающиеся этого движения, о котором я говорю в своем блоге. Ему это необходимо для нужд, которые только ему  ему ведомы.

Твое мнение, а также твои старперские покатушки меня не интересуют.

[nick5t5]

движение просто активно бросает ноги вбок, полусогнутые, толкает от склона.

Кто кого куда бросает?

Отрезал ноги и активно их бросает вбок?

Полусогнутые - это что? Отрезанные и полусогнутые бросает?

Толкает от склона кто кого? или что?

 

Может Вы просто какое-то другое видео смотрите?

[Maykl]

На этом видео демонстратор по какой-то причине демонстрирует именно такой первый поворот.

Твое мнение, как я понял, его не интересует.

Обсуждается именно это движение перед началом самой первой закантовки лыж.

Я обсуждаю с АлексМит интересующие его теоретические вопросы, касающиеся этого движения, о котором я говорю в своем блоге. Ему это необходимо для нужд, которые только ему  ему ведомы.

Твое мнение, а также твои старперские покатушки меня не интересуют.

А зря

[nick5t5]

А зря

Миша, у тебя все в порядке?

Ты поменял имя и стал Иваном?

Ты поторопился.

Тебе имя проще было поменять сразу на Марселя.

Сообщение отредактировал nick5t5: 16 June 2018 - 23:16

[Maykl]

Миша, у тебя все в порядке?

Ты поменял имя и стал Иваном?

Ты поторопился.

Тебе имя проще было поменять сразу на Марселя.

Ну вот чем ты можешь помочь если сам не в теме)  Уровень Ивана...и он сам, потенциальные соперники с которыми приходится соревноваться на старперских  местных стартах. И подобное техника очень хорошо расписана в книги Хермана Вальнера 

Сообщение отредактировал Maykl: 16 June 2018 - 23:35

[AleksMit]

На этом видео демонстратор, чтобы сделать динамичным самый первый поворот, делает то движение о котором я говорю Митичу - он перед самым моментом начала закантовки лыж сообщает своему телу необходимую угловую скорость.

Как видно ни с какими видимыми вращениями лыжами или телом это не связано.
Закантовка в начальный момент происходит чистой инклинацией по схеме, которую вы с Митичем назвали "шпиндель"


Не знаю, актуально ли это для применения в первом повороте на трассе.

Я хотел подчеркнуть лишь чисто теоретический момент - если хочешь, чтобы первый поворот вышел динамичным, то необходимо совместить начало закантовки с приданием своему телу и лыжам достаточной угловой скорости.
В конце каждой активной дуги сопряженных поворотов лыжнику необходимо делать подобное движение, но бОльшей интенсивности.

Мы говорим об одном. я говорю о контр-вращении ты о движении ногами Катя о качке в сторону опорной. вот Марсель смотрим первый поворот лучше медленно https://youtu.be/f2tiNP1BZyU отличие от демонстратора выше : у Марселя резаная дуга а демонстратор вращает лыжи(я бы не назвал его резанным) я так понял у демонстраторов это так называемый карвинговый поворот. ( т.е. торможение усиливает эффект виртуального бугра) далее этим движением задаем начальный угол инклинации в момент загрузки. у Марселя хорошо видно

Сообщение отредактировал AleksMit: 17 June 2018 - 10:31