Сообщений в теме: 4096

[Mr.XX]

Спасибо за инфу. Поинтересуюсь тогда, для общего развития: для их установки требуется фрезеровка подошвы или они сверху прикручиваються просто(добавляя высоту около 2-3мм). Или возможны оба варианта?

Прикручиваются на подошву, а потом рант фрезеруется сверху на толщину лифтера.

[OldGuy]

Прикручиваются на подошву, а потом рант фрезеруется сверху на толщину лифтера.

Причем гарантированно это можно делать только на ботинках, рассчитанных на фрезеровку. Мне попадались ботинки, в которых при фрезеровке ранта  2.5-3 мм сверху образовались бы отверстия. 

[Mr.XX]

Причем гарантированно это можно делать только на ботинках, рассчитанных на фрезеровку. Мне попадались ботинки, в которых при фрезеровке ранта  2.5-3 мм сверху образовались бы отверстия. 

Так бывает, когда рант внутри полый.

Но это только на простых ботах - на рейсе ранты сплошные.

[OldGuy]

Прикручиваются на подошву, а потом рант фрезеруется сверху на толщину лифтера.

Мой внук катается в ботинках с лифтерами (такие подарили, здесь). Ничего не фрезеровано, крепеж до этого сезона был 5355.

[Mr.XX]

Мой внук катается в ботинках с лифтерами (такие подарили, здесь). Ничего не фрезеровано, крепеж до этого сезона был 5355.

Просто проверь высоту рантов.

Передний 19+-1мм

Задний 30+-1мм.

Если больше, то есть шанс заклинивания.

 

Возможно лифтеры ставили на уже хоженые боты после фрезеровки подошвы снизу

Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 December 2025 - 13:44

[OldGuy]

Просто проверь высоту рантов.

Передний 19+-1мм

Задний 30+-1мм.

Если больше, то есть шанс заклинивания.

 

Возможно лифтеры ставили на уже хоженые боты после фрезеровки подошвы снизу

Ранты не мерил, высота рантов  у взрослых и детских должна быть одинакова. На заклинивание разумеется проверял, поочередно в Саломоне, Маркере и Росси (в последних вообще не может быть  проблем, слайдер подпружинен снизу, купленные два месяца назад практически такие же, но GW , судя по надписи на упаковке, вообще не не отличаются)

[Игорь163]

Спасибо за инфу. Поинтересуюсь тогда, для общего развития: для их установки требуется фрезеровка подошвы или они сверху прикручиваються просто(добавляя высоту около 2-3мм). Или возможны оба варианта?

Если отфрезеровать сначала подошву снизу в четкую плоскость именно под ваши ноги, а потом поставить лифтеры и остаток фрезернуть с верхних рантов, то вы получите идеальные ботинки именно под ваши ноги. Делают профессиональные бутфитеры
Другой вопрос, что это нужно только спортсменах высокого уровня, а вовсе не нам, туристам.
Просто подарите эти лифтеры кому нибудь или просто выкиньте

Сообщение отредактировал Игорь163: 07 December 2025 - 14:14

[Mr.XX]

Просто подарите эти лифтеры кому нибудь или просто выкиньте

Зачем выкидывать.

Когда через пару лет подошву ухайдокает, то очень могут пригодиться

[Игорь163]

Так он писал, что в него резиновая есть для ходьбы

[egors]

Если отфрезеровать сначала подошву снизу в четкую плоскость именно под ваши ноги, а потом поставить лифтеры и остаток фрезернуть с верхних рантов, то вы получите идеальные ботинки именно под ваши ноги. Делают профессиональные бутфитеры
Другой вопрос, что это нужно только спортсменах высокого уровня, а вовсе не нам, туристам.
 

Не совсем так  к сожалению.

 

1. Итоговый угол весьма важен для опытного катальщика (их зовут экспертами), тем более - для любителя постучать об вешки на водокачке.
Если колено приходится постоянно внутрь подкручивать - фигово и вредно для колена.

Тем более - если лыжи цепляют больше, чем надо. 

 

2. Туристы для выведения пользуются кантингом, но в общем случае угол, который можно вывести подошвой, не компенсируется углом кантинга. 

Вернее так: компенсировать для техники можно, но может ногам повредить.

 

Большинству - компенсирует, но бывают неудачные сочетания кривизны стоп и колен, которым выведение угла кантингом крайне вредно - может сильно ускорить износ колен.

К счастью, это встречается редко.

* Мне, например, надо сильно развалить голенища наружу, но стопы искривлены как раз под это - повезло. 

 

3. Что-то в системе можно поправить стелькой, но не всегда, это похоже очень непростая работа, которая может потребовать нескольких подходов.

Сообщение отредактировал egors: 08 December 2025 - 11:43

[Igorello]

Не совсем так  к сожалению.

 

1. Итоговый угол весьма важен для опытного катальщика (их зовут экспертами), тем более - для любителя постучать об вешки на водокачке.
Если колено приходится постоянно внутрь подкручивать - фигово и вредно для колена.

Тем более - если лыжи цепляют больше, чем надо. 

 

2. Туристы для выведения пользуются кантингом, но в общем случае угол, который можно вывести подошвой, не компенсируется углом кантинга. 

Большинству - компенсирует, но бывают неудачные сочетания кривизны стоп и колен, которым выведение угла кантингом крайне вредно - может сильно ускорить износ колен.

К счастью, это встречается редко.

* Мне, например, надо сильно развалить голенища наружу, но стопы искривлены как раз под это - повезло. 

 

3. Что-то в системе можно поправить стелькой, но не всегда, это похоже очень непростая работа, которая может потребовать нескольких подходов.

а как определить, что нужно сделать в итоге? только практикой? или толковый фиттер может просто посмотреть на ноги и сделать хорошо? или есть измерительные стенды?

[egors]

1. Определить нелегко!
Главное - во-время понять, где надо подгонять угол, но все только начиная со стельки. 

Грубо говоря, кривизна в каждом месте (суставе) исправляется в соответствующем месте ботинка.

На сколько подгонять - понять немного легче.
 

2. Василевский посмортел на мои ноги и (пока я стоял на стелькомате Сидас), снял голенища с калош скорлупы и поставил их по-другому.
Сказал: ставлю нужные тебе углы. 
(Ничего он не мерил и не отвешивал). Какие?
Я вижу, какие тебе надо!
 
Должно хватить:

- подошвой точно не надо
- стелькой - скорее всего тоже, но если будет некомфортно - приходи, попробуем чуть завалить стопу

* Итог отличный - я проверял на 1 лыже - все вывел как мне надо. 

** На этом мои познания в этом вопросе заканчиваются 

Сошлюсь на авторитет Гуршмана и Василевского
 

Сообщение отредактировал egors: 08 December 2025 - 11:55

[Igorello]

ясно, спасибо! без толкового бутфиттера никуда! )) 

Сообщение отредактировал Igorello: 08 December 2025 - 13:42

[egors]

Как подгоняют кривизну в голеностопе в цеховых ботинках без кантинга?
1. Гнут по горячему?
2. Отбраковывают юниоров с кривизной в голеностопе  (это не совсем шутка)

Сообщение отредактировал egors: 08 December 2025 - 11:59

[Игорь163]

а как определить, что нужно сделать в итоге? только практикой? или толковый фиттер может просто посмотреть на ноги и сделать хорошо? или есть измерительные стенды?

Вообще есть измерительные стенды, как в Новосибирске у Влада в Спорт сервисе.
Это если по уму все делать.

Опять же повторюсь, это нужно только спортикам очень высокого уровня.
Так называемым "экспертам -водокачечникам" главное об вешки постучать, по любому косо-криво выходит. Хоть на измерительном стенде, хоть как. Вот стельки за бешеные деньги им душу греют, наверное.

Сообщение отредактировал Игорь163: 08 December 2025 - 13:34

[mart]

Зачем выкидывать.

Когда через пару лет подошву ухайдокает, то очень могут пригодиться

Подошва от ходьбы стачивается на передних и задних краях носков и пяток, и если ставить лифтеры на ухайдоканные подошвы, то в этом месте будет щель между подошвой и лифтером. Это не так уж критично, но если ставить, то лучше сразу на новые ботинки.

[egors]

Вообще есть измерительные стенды, как в Новосибирске у Влада в Спорт сервисе.
Это если по уму все делать.

Опять же повторюсь, это нужно только спортикам очень высокого уровня.
Так называемым "экспертам -водокачечникам" главное об вешки постучать, по любому косо-криво выходит. Хоть на измерительном стенде, хоть как. Вот стельки за бешеные деньги им душу греют, наверное.

1. Увы, стенды не покажут, как общий угол складывается из кривизны в стопе и колене (а может еще в бедре и в подошве?).
А выводить их надо по-разному. Мастер - может.
2. Это необходимо лыжникам даже среднего уровня, у которых голеностоп-колено скривились нестандартно.

Хотя большинству хватает стельки и кантинга.
3. Индивидуальные стельки ругают те, кто еще не сталкивался с пяточными шпорами и др. Обычно с возрастом эта беда приходит  . 
Но кое-что можно сделать и самому

[Папалыжник]

Как подгоняют кривизну в голеностопе в цеховых ботинках без кантинга?
1. Гнут по горячему?
2. Отбраковывают юниоров с кривизной в голеностопе  (это не совсем шутка)

И гнут - если гнутся... 

И отбраковывают - если ноги не из жопы растут...   

 

А так, клиновидная прокладка под запожок прекрасно заменяет кантинг, а фрезеровка подошвы ботинка - ставит его хозяина в правильное положение относительно горизонтальной плоскости.   

[alrok]

Как подгоняют кривизну в голеностопе в цеховых ботинках без кантинга?
1. Гнут по горячему?
2. Отбраковывают юниоров с кривизной в голеностопе  (это не совсем шутка)

У меня совершенно не цеховые Salomon X-max. Шарнир Oversize, без регулировки кантинга.

Когда уважаемый Mikov сажал мне ботнки по ноге, заодно по горячему выставил и кантинг. Полет нормальный.

[Mr.XX]

но если ставить, то лучше сразу на новые ботинки.

Однозначно!

Просто купил Рапторы с сильно убитой подошвой. ( при том явно не сильно хоженные)

Такое ощущение, что в них кросс по асфальту бегали

Пришлось фрезеровать подошву и ставить лифтеры

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 December 2025 - 15:32