Сообщений в теме: 12541

[Гойко Митич]

Начать с наклоном и добавить в процессе ведения дуги ангуляции немного, сократив тем самым радиус?

Просто добавить ангуляции не получится. Надо одновременно опускать центр масс за счет сгибания внутренней ноги и  поднимать за счет анугляции

[merry_candy]

Катя, если надо будет - говори, я попробую найти тебе под подготовку и сдачу подходящие лыжи.

Спасибо, Миша.

 

Начать с наклоном и добавить в процессе ведения дуги ангуляции немного, сократив тем самым радиус?

 

 

или просто досогнуть внутреннюю ногу

Ну я как-то так и делала. Но в общем старалась не передавливать, большой же радиус надо, еще и сыпуха... И вообще преподаватель сказал получить удовольствие - я его получила )

[vtek]

Нет никакого декоративного карвинга. Когда лыжа едет по дуге из за собственного прогиба, без юза,  это и есть карвинг, просто карвинг.  

У ГГ есть термин "декоративный",  но понять его трудно. Вы грушманист?

Да, я он  . Декоративный - это когда с самого начала поворота лыжу грузят, и потом она все время нагружена,  закантовка  увеличивается, а прогиб нет. Это он называл запертой лыжей, или стоянием над лыжей.   В противном случае (по ГГ) идет сначала закантовка на легкой лыже, затем короткая интенсивная загрузка уже сильно закантованного носка  лыжи, затем перераспределение загрузки к заднику через середину лыжи, одновременно между внешней-внутренней, и снова интенсивное облегчение за счет сгибания внешней + смещения корпуса с лыж. Именно так объяснял  ГГ (или ХОТЕЛ объяснить  ), что бы тут ни писАли его различные толкователи

Сообщение отредактировал vtek: 17 June 2017 - 12:06

[vtek]

Понятное дело. Как сделать карвинговый поворот большого радиуса на лыжах маленького радиуса с уменьшением радиуса - вот в чем вопрос ))

 

ЗЫ. Спасибо всем за поддержку 

Хоть на коротких, хоть на длинных, если нужно сделать поворот с уменьшением радиуса - только   за счет увеличения закантовки по ходу поворота, или дополнительно включая проскальзывание уже загруженной лыжи (мне кажется, второе ты делаешь).

[Гойко Митич]

 

 

 

Любопытно сравнить присутствующую там фразу с утверждением ГГ "

"Заклон, смещение    внутрь с параллельными голенями позволяет центру масс  спортсмена продвигаться по более короткому прямолинейному пути при прохождении трассы"    

На самом деле все наоборот

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 June 2017 - 14:33

[merry_candy]

Хоть на коротких, хоть на длинных, если нужно сделать поворот с уменьшением радиуса - только   за счет увеличения закантовки по ходу поворота, или дополнительно включая проскальзывание уже загруженной лыжи (мне кажется, второе ты делаешь).

Нужно сделать поворот большого радиуса. Где тебе кажется, что я делаю второе? Я делаю разные повороты, и на экзамене сдаются разные. Ну в общем, можно не отвечать, если это непонятно )

[ping]

Да, я он  . Декоративный - это когда с самого начала поворота лыжу грузят, и потом она все время нагружена,  закантовка  увеличивается, а прогиб нет. Это он называл запертой лыжей, или стоянием над лыжей.   В противном случае (по ГГ) идет сначала закантовка на легкой лыже, затем короткая интенсивная загрузка уже сильно закантованного носка  лыжи, затем перераспределение загрузки к заднику через середину лыжи, одновременно между внешней-внутренней, и снова интенсивное облегчение за счет сгибания внешней + смещения корпуса с лыж. Именно так объяснял  ГГ (или ХОТЕЛ объяснить  ), что бы тут ни писАли его различные толкователи

Все у вас смешалось - резанный (карвинговый) поворот на классической (с большим радиусом бокового выреза) лыже и современный поворот на лыжах с малым радиусом бокового выреза. На старых классических лыжах действительно надо было прогнуть носок,  потом закантовать лыжу, потом прокатывать ее с носка на пятку что бы обеспечить прогиб лыжи во всех фазах поворота. На современных карвинговых лыжах мало кто такой ерундой занимается - радиус поворота современной лыжи равен радиусу бокового выреза умноженному на косинус угла закантовки, вот и все премудрости. Сильнее лыжу закантовал - круче повернул. Это и есть карвинг на современных лыжах.

Встал как то на классику, попробовал карвингом ехать - носок сразу загнулся, встал поперек - чуть через носки лыж не перевернулся . Зачем осваивать карвинг на устаревших лыжах? Его даже обсуждать бессмысленно. Не будет к старым лыжам возврата.

Сообщение отредактировал ping: 17 June 2017 - 12:21

[Гойко Митич]

Нужно сделать поворот большого радиуса. Где тебе кажется, что я делаю второе? Я делаю разные повороты, и на экзамене сдаются разные. Ну в общем, можно не отвечать, если это непонятно )

Нужно уменьшать ангуляцию, чтобы  снизить силу врезания, сохраняя лишь требуемый для данной скорости и радиуса поворота наклон тела

Например, Вы едете  на скорости 7м/сек. Минимальный радиус поворота на этой скорости -это резаный  12м И вы должны отклониться  на 22 градуса от вертикали.

Если Вам нужно сделать поворот радиусом 18м вы отклоняетесь на меньший угол и следите, чтобы лыжи не врезались. Если это жесткое покрытие, то придется проскальзывать. В каше происходит псевдорезание, без бокового проскальзывания

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 June 2017 - 12:28

[ping]

Вообще-то  прогнутая лыжа может резать, а может ехать по дуге из-за собственного прогиба, но по радиусу, большему, чем радиус прогиба канта, если сила врезания недостаточна. Большинство любителей так и едет. 

Это юзом что-ли?

Юзом может по любому "радиусу" ехать, в спорте это дрейф называется, очень эффективный прием,  в основном в гиганте используется.  

Сообщение отредактировал ping: 17 June 2017 - 13:21

[ping]

Не ясно зачем инструктора Мэри Канди замучали, вроде их задача быстро и эффективно обучать безопасному спуску с горы, а они какие то трудно понимаемые извращения придумали, и теперь целые секты на их основе воспитывают

Сообщение отредактировал ping: 17 June 2017 - 12:40

[selfit57]

Не ясно зачем инструктора Мэри Канди замучали, вроде их задача быстро и эффективно обучать безопасному спуску с горы, а они какие то трудно понимаемые извращения придумали, и теперь целые секты на их основе воспитывают

Может денег хотят, иначе зачем требовать заведомо невозможное ? 

[Гойко Митич]

Это юзом что-ли?

Юзом может по любому "радиусу" ехать. Если по меньшему, то в спорте это дрейф называется, очень эффективный прием,  в основном в гиганте используется.  

Не, примерно, как в пухляке, за счет уплотнения снега. Там дрейфа нет. При большой скорости юзом по любому радиусу не поедешь. Например, при скорости 25км/ч минимальный радиус  ограничен допустимой степенью ангуляции

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 June 2017 - 14:50

[merry_candy]

Не ясно зачем инструктора Мэри Канди замучали, вроде их задача быстро и эффективно обучать безопасному спуску с горы, а они какие то трудно понимаемые извращения придумали, и теперь целые секты на их основе воспитывают

Ну это типа мы уже безопасно научили, а теперь учим динамично и приобщаем к спортивной технике... Хотя в снежке бывает по-разному, да, в моем случае прям с этого и начали )

[Polsport]

Зная этого человека не по наслышке, скажу Вам, что не ждите ничего вразумительного и тем более не призывайте к ответу.
Это был и есть бизнес и ничего личного. Так чел зарабатывает на жизнь, причем он этого и не скрывает.

Собственно, исчерпывающий ответ. И абсолютно объясняющий вечное вранье и подтасовки в топиках на эту тему, когда сталкиваются бизнесмены и люди бескорыстно любящие горные лыжи.

Сообщение отредактировал Polsport: 17 June 2017 - 13:32

[Mzy]

Собственно, исчерпывающий ответ. И абсолютно объясняющий вечное вранье и подтасовки в топиках на эту тему, когда сталкиваются бизнесмены и люди бескорыстно любящие горные лыжи.

Всех тренеров, инструкторов, гидов, спасателей и т.п. пишем в бизнесменов, конечно. Профессиональных спортсменов, думаю, тоже

Сообщение отредактировал Mzy: 17 June 2017 - 13:40

[demon75]

Да, я он . Декоративный - это когда с самого начала поворота лыжу грузят, и потом она все время нагружена, закантовка увеличивается, а прогиб нет. Это он называл запертой лыжей, или стоянием над лыжей. В противном случае (по ГГ) идет сначала закантовка на легкой лыже, затем короткая интенсивная загрузка уже сильно закантованного носка лыжи, затем перераспределение загрузки к заднику через середину лыжи, одновременно между внешней-внутренней, и снова интенсивное облегчение за счет сгибания внешней + смещения корпуса с лыж. Именно так объяснял ГГ (или ХОТЕЛ объяснить ), что бы тут ни писАли его различные толкователи

С чего вдруг стояние над лыжей а тем более запертой?
Чет я тут тебя ваще не понял, надо на склоне пробовать.
Закантовал сильно , ушел от лыж а потом каким образом коротко догружать носок уже сильно закантованнный? Ты же вниз и в поворот ушел, инструментов нет, нога прямая

[merry_candy]

Я тоже, но потом удалил и купил. Это же бизнес Харба. 

А я не удалила, но купила другие видео, и книшки тоже.

Бизнес, да. Очень рада, что Харб этим бизнесом занимается, и предлагает продукт, который мне интересен и нужен.

[Mzy]

А я не удалила, но купила другие видео, и книшки тоже.
Бизнес, да. Очень рада, что Харб этим бизнесом занимается, и предлагает продукт, который мне интересен и нужен.

Ага, Фельдмана лучше не покупай .... Имхо.

[Polsport]

Всех тренеров, инструкторов, гидов, спасателей и т.п. пишем в бизнесменов, конечно. Профессиональных спортсменов, думаю, тоже

Не надо уравнивать дилетантов и профессионалов))

Сообщение отредактировал Polsport: 17 June 2017 - 15:03

[kroh]

Если позволишь, я это немного перепишу от себя, потому что в целом консенсус:

 

1. Надо обязательно заниматься развитием баланса - любыми доступными методами, нет слеклайна, ходите по заборчикам

2. Надо обязательно заниматься ОФП/СФП - кстати, согласен с Селфитом, что имеет смысл обратить внимание на Силуянова, а еще и на Бубновского - как раз тренировка спины и растяжка.

3. Важный момент - ноги работают независимо и асинхронно, т.е. даже когда кажется что спортсмен едет "в две ноги" - это не так, каждая делает своб работу.

4. Очень важна координация - поэтому хорошо еще уделять время акробатической подготовке. И для безопасности полезно.

5. И еще - форум, это одно, реальная жизнь - другое. Когда ко мне приходят люди покататься и начинают что-то говорить про заклон, ангуляцию и т.п. - я отвечаю, что не надо забивать себе голову ерундой, просто тушка всегда должна ехать вниз.

6. Про агрессию, в том числе и на форуме, согласился выше

Печалька полная как в той поговорке - "слышали звон да не знаем где он".
Не то ты добавил - вообще не в тему