Сообщений в теме: 1346

[Revkuts]

Георгий, в этой ветке говорим только об этом склоне.
Если Вы не хотите там кататься- не катайтесь. Никто не настаивает.

Георгий там катается, и судя по тому, что всего 2 секи проигрывал ВиктОру - довольно успешно.
Прислушаться к нему можно и нужно - он во многом прав, что технику там можно не только наработать, но и наоборот, развалить.

[samovar]

Посмотрел видел Майкла на ледянке в трубе. Мне показалось- слишком мельчит.

занимательная математика:
радиус чистой дуги поворота = собственному радиусу лыж * косинус угла закантовки.

Допустим у слаломок собственный радиус 11 метров , закантуем их на 60 градусов - получим радиус дуги 6 метров.

итого по вашей ледянке надо ехать в "коридоре" шириной 12 метров.

А если лыжи можем закантовать только на 45 градусов- ширина коридора для резанных дуг без сброса возрастает до 21 метра.....

Сообщение отредактировал samovar: 04 June 2012 - 09:28

[Polina_N]

Посмотрел видел Майкла на ледянке в трубе. Мне показалось- слишком мельчит.

<...>

Ну так его же и просили - сделай побольше любых поворотов.

[Revkuts]

предложение модерам: в виде исключения разбаньте Ника, мне кажется ему есть чем поделиться.
надеюсь все поддержат мою инициативу..???

+1. Его резковатый стиль общения - по барабану. Размышления по физике процесса - интересные. Может быть он скорректируется в плане стиля изложения, поняв, что этим собеседника не проймешь ни коим образом ...

[GeorgeG]

Но если хотите критиковать- нужно спуститься и показать народу, как Вы это делаете.

Я не говорил про НЕ кататся, я говорил про то как..

Бываю на тренировках и соревнованиях в Снежкоме регулярно. Видеть меня нет проблем, не обещаю, что будет время на разговоры во время тренировок, обычно график плотный.
На соревнованиях, в ожидании попытки иногда время бывает, с удовольствием общаюсь с коллегами.

Не утверждаю, что все нужно делать как я, я работаю над своими конкретными недочетами, я не совершенен и далеко до этого...
Да, обсуждаем работу именно на подготовленном склоне Снежкома, но некоторые моменты более универсальны, да и склоны такие, как я уже говорил, встречаются и вне снежкома.

[samovar]

Ну так его же и просили - сделай побольше любых поворотов.

А зачем? Так можно допустим поднатореть голеностопом вращать плоские лыжи слегка кантуя и ацки ангулируя

Этож не класс! Класс в резаньи. Чем чище- тем класснее. Имхо

Сообщение отредактировал samovar: 04 June 2012 - 09:36

[Polina_N]

А зачем? Так можно допустим поднатореть голеностопом вращать плоские лыжи ацки ангулируя

Ну дык! Вторая или третья ветка уже об этом. Народ говорит "а зачем?" А Мымрик с Ником "а вы сделайте, а если не можете - то учитесь". Ну вот некоторые и ведутся.

[Revkuts]

занимательная математика:
радиус чистой дуги поворота = собственному радиусу лыж * косинус угла закантовки.
Допустим у слаломок собственный радиус 11 метров , закантуем их на 60 градусов - получим радиус дуги 6 метров.
итого по вашей ледянке надо ехать в "коридоре" шириной 12 метров.
А если лыжи можем закантовать только на 45 градусов- ширина коридора для резанных дуг без сброса возрастает до 21 метра.....

Это неправильная математика - никто там поворот до траверса не закрывает . Поэтому либо разносит "резаным годилем" когда лыжи не слишком скребут покрытие и чисто идут на кантах, либо... скребем, полностью или частично, зачем-то называя это "резаным поворотом".
Скрести, естественно, тоже сильно по-разному можно - можно боком всю дугу, можно с врезанием после входа с проскальзыванием, резко зарубаясь и получая эффект ступеньки. При этом по льду боком лыжи едут как-то не так, как по мягкому. Менее устойчиво, крутиться пытаются, сложновато их контролировать. Это я по своим чайниковским ощущениям. Медленно - вроде нет проблем, едва-едва ход набрался - привет, поплыли.

[samovar]

Скрести, естественно, тоже сильно по-разному можно -

Можно еще прыжочками- после разгрузки вверх-прыг с одних кантов на другие с последующим бокарем. Тоже вариант.

[samovar]

А может поэтому?

никто там поворот до траверса не закрывает .- Поэтому И разносит .....

Еще скорее всего лыжи с собственным радиусом метров 15-17. На них там резанно всю дугу вообще не пройти- узко слишком и сеткой огорожено

Сообщение отредактировал samovar: 04 June 2012 - 09:50

[infozone]

"накрутил" очень медленно и печально порядка сотни не то чтобы поворотов а скорее разворотов лыж из одной стороны в другую.
Катанием с поворотами это назвать нельзя.

Так пытались же тут выяснить, что такое поворот - в самом начале, на этапе постановки задачи. Выяснилось, что поворотом считается любое перенаправление лыж, абы побольше. Если чо, видел я как ты съезжал - если "черный низ, черный верх" это ты и есть. Конечно, фигня а не повороты - но формально условия выполнены - подиум и хрустальный глобус твои. Требуй с Мымрика, свидетели есть

[Revkuts]

но формально условия выполнены - подиум и хрустальный глобус твои. Требуй с Мымрика, свидетели есть

Не, спасибо, я без глобуса обойдусь. Тем более что-то с кого-то требовать. Поточиться вот думаю не мешает уже, первые разы как-то лучше цеплялись лыжики... Все думаю над одним моментом - кажется мне, что кроме загрузки сверху без сильного выпуска вбок есть там далеко зона "надежного зацепа". По принципу "чем дальше выпустил и сильнее закантовал - тем лучше держит". Но вот изображать такое на скорости больно очково. На маленькой скорости в полуплуге, когда одну ногу кантуешь со всей дури и медленно ведешь на канте - держит ведь, причем намертво по ощущениям. И след остается - та самая ниточка. Вот как бы это да в обычные повороты положить...

[Во блин! Имя забыл!]

Что-то я не видел, чтобы у конькобежцев были тупые коньки.

вот то-то и оно

Это не так. Ник5т5 говорит, что он может ехать резаными поворотами на низкой скорости, условно 15км/ч...

...
Ник 45-50 за 35 секунд, по моему...
...

ага медленно - 0,7-0,7(7) сек поворот...

Степаныч, ты так и не ответил мне в соседней теме вот на это

14км/ч - чуть меньше, чем 4м/с... пусть в снежке (в доледниковый перниод) слаломный поворот - 1сек (округлим для ровного подсчета), расстояние между воротами - 10м (ну грубо)... т.е. надо проехать резаными дугами (без сброса пяток и не закрывая поперек) в 2,5 раза медленнее? только за счет демпфирования?

и еще у меня вопрос: тут где-то писали, что на тренеровке Гордей проезжает трассу из 32 (что ли) ворот за 32 с небольшим секунды... турист делает почти в полтора раза больше поворотов за это же время и при этом типа не торопится и проскальзывает... это вообще возможно?

[GeorgeG]

и еще у меня вопрос: тут где-то писали, что на тренеровке Гордей проезжает трассу из 32 (что ли) ворот за 32 с небольшим секунды... турист делает почти в полтора раза больше поворотов за это же время и при этом типа не торопится и проскальзывает... это вообще возможно?

А почему нет? Туристу ничего не мешает, и он едет при этом почти по прямой если сравнивать.. т.е. пути могут отличаться в разы как и скорости..
Замерить и перепроверить непроблема..

[samovar]

.....что на тренеровке Гордей проезжает трассу из 32 (что ли) ворот за 32 с небольшим секунды... турист делает почти в полтора раза больше поворотов за это же время и при этом типа не торопится и проскальзывает... это вообще возможно?

А это значит что у Гордея вешки на трассе по горизонтали расставлены на 8 метров.
А турист прыгает зигзагом со сбросом пяток в коридоре 3 метра.....

Сообщение отредактировал samovar: 04 June 2012 - 10:35

[Maykl]

Ник- всегда кантуется хорошо. У Миши- изредка срывало внешнюю лыжу.
Не только- у Миши...
Я сделала вывод, что Ник знает какой то "секрет", который позволяет ему в 52 года- по 4 часа проводить на этом склоне. И - без видимых следов усталости кататься там примерно так, как на видео. Были проезды и получше... Чем на видео.
Вот рассказал бы Ник этот секрет, а ребята бы- попробовали...
Интересно было бы- какие результаты это дало бы им.

Вообщем пора наводить информационный порядок
Таня, Ник не знает никого секрета кроме как боком соскальзывать по склону. Делает он это очень медленно и без горизонтальной динамики. Не прикладывая хоть сколько для этого усилий. Только движения корпусом вверх и вниз. Если внимательно присмотреться, да даже не внимательно. Сносит его вниз по одной траектории, а повороты делает по другой. Это даже забавно - как это у него так получается, ни разу при этом не зацепится за склон?

Я лично видела, КАК Мише было трудно. Проехав часть спуска короткими дугами, он просто перестал работать и скатился за 3 дуги.

Таня, ну ведь дал объяснение Ноги затекли в ботах. Ну очень они плотно сидят после нескольких месяцев перерывов После семи спусков, когда к ботам привык, меня оттуда еле утащили, так раскатался

Миха нормально гонял, делал резкие закантовки на хорошем ходу, не сбивая равновесие и не поскальзываясь. Справедливости ради, в моем понимании - это не резаная дуга, когда лыжи из небольшого сноса зарубаются в склон. Это не просто, требует точной работы и силы итд - но все же это не "чистый карвинг".

Так что Таня, будем объективны Для Турыста, у Ника, крепкие ноги, о чём ранее и написал, но техника при этом - однобокая, одно сплошное стояние над лыжами (Это кстати и есть его "секрет всемогущества" на ледянке) требует серьёзной корректировки. Его даже на плоском стаскивает, просто несёт боком и он ни разу, подчёркиваю, ни разу там не вырезал дуги, ну хоть какой нибудь резаной дуги.

Как надо? Пусть Ник посмотрит проезды Ани. Там и горизонтальный развод приличный и частота поворотов и динамика. (Я насчитал около 45 в одном спуске)

Но опять таки - на видео также один из первых проездов. Ещё неприкаталась как надо.

[Во блин! Имя забыл!]

А почему нет? Туристу ничего не мешает, и он едет при этом почти по прямой если сравнивать.. т.е. пути могут отличаться в разы как и скорости..
Замерить и перепроверить непроблема..

конечно не мешает. но вот скорости-то, как раз, и не отличаются, получается... вот загвоздка

[ZTL]

...нужно спуститься и показать народу, как Вы это делаете.

ну дык где же видео ТС?????

[Во блин! Имя забыл!]

А это значит что у Гордея вешки на трассе по горизонтали расставлены на 8 метров.
А турист прыгает зигзагом со сбросом пяток в коридоре 3 метра.....

а чо 10 на 8 заменил? мож еще половину скинешь?

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 04 June 2012 - 10:39

[Polsport]

у Ника, крепкие ноги, о чём ранее и написал, но техника при этом - однобокая, одно сплошное стояние над лыжами (Это кстати и есть его "секрет всемогущества" на ледянке) требует серьёзной корректировки. Его даже на плоском стаскивает, просто несёт боком и он ни разу, подчёркиваю, ни разу там не вырезал дуги, ну хоть какой нибудь резаной дуги.

Как надо? Пусть Ник посмотрит проезды

Ну че, едет Ник классикой с добавлением конькобежной техники. У меня так один знакомый ездил, который хоккеем всю жизнь занимался. Прием с первого раза поехал, без тренеров и инструкторов.