Сообщений в теме: 419

[khboris]

Прочитал я еще раз. Подумал.
И понял, что отбросив весь предыдущий интеллигентский п....ж про выборы, ВОВ, ленинцев-сталинцев, особенности российского автопрома и тди тп, вернувшись к истокам темы, я так и не уяснил:
Что Делать?

Делать то что? Конкрэтно!

Как только чувствуешь,что за "никого" держат,опускают и в наглую крысятничают-не отставай,ответов официальных требуй,жалуйся куда можешь,покою не давай сколько можешь...Главное не ленись ,что-бы лично как заноза в ж...Потом и другие подтянутся,до кучи собираться надо и покоя "начальничков -жулье-быдло"лишать по-любому. Хорошо-бы Всех свободных от пользы-защиты народа из ФСБ,МВД,ГИБДД в особенности,ЧОПов неисчислимых на охрану Ж/Д и всех других магистралей и стратегических объектов.Да и министров под ж...,в назидание!

Сообщение отредактировал khboris: 29 November 2009 - 20:30

[sergB5]

А вам не кажется, что на фото совершенно разные рельсы?

на любой вкус. По-любому нигде фото воронки нигде не показывали. Да и инфа свидетелей про взрыв какая-то невнятная.. А еще говорят, что была 2-ая бомба, которая взорвалась уже днем, но никому не навредила. Вот,Volk1, вам и 2-ой взрыв..А еще этим поездом обычно пользуются "питерские", а еще В пострадавшем при аварии вагоне экспресса найден кейс с героином
http://www.gazeta.ru...n_1429577.shtml
короче, история мутная.

[starper]

Точно, придумать подрыв или подорвать рельс потом в присутствии нескольких сотен или тысячи свидетелей - пассажиров, МЧС, врачей, ремонтников, МВД, оцепления, следователей итд.
И надеятся что никто не расскажет про это при наличии знакомым, интернета.
Еще версии есть?

Объясняю. Поезд протащило на тормозах на километр не менее. Свидетели и прочее оцепление не мгновенно появилось и не в месте разрыва рельса, а читай выше. Были заняты спасением. Не взрывать, а симитировать в таких условиях два человека и две минуты делов: один рассыпает из пакетика следы ВВ, другой на стрёме стоит.

А далее по обстоятельствам. Думаю у Якунина пара замов только по безопасности, не считая десяток "консультантов"

[Volk1]

А теперь я понял. РЖД само отвинтило гайки на рельсах и сделало аварию.
Правда непонятно нахера.
Либо в каждой деревне по пути между Питером и Москвой у них есть по паре агентов с тротилом - этакая боевая группа.
В случае аварии по вине РЖД эта группа должна в течении получаса скрытно выдвинуться к жд полотну и произвести подрыв релса. При этом оставив на месте взрыва Коран и листовку с текстом Аллах Акбар.
Или групп меньше, они не в каждой деревне, но зато передвигаются на мотодрезине. Задачи теже.

Или вообще всего одна - этакий спецназ РЖД. Перемещается на вертолете, высаживается на тросах. Задачи те же.

Еще версии есть? Мне офигенно любопытно почитать креативчик.

[sergB5]

Креатифчик пока писать некогда, объясню версию кратко:
-приехали на место, поняли, что разрушился рельс
-позвонили начальству, услышали матюки
-начальник ржд позвонил Самому, так и так, рельс лопнул, что делать
-да вы что, сдурели? у нас же недавно СШГЭС, самолеты падают, балтийский флот сгнил и затонул у стенки, взрывы снарядов, менты бандитсвуют, детки шалят в женевах.. а тут еще и святое - старая царская дорога, а мы ведь сименовский "сапсан" решили пускать, и прочие нанотехнологии.. нах рельс, ща дам распоряжение, пройдет как теракт
Работа на месте : "воронку" оцепить, не пущать, не показывать. Отобрать свидетелей, которые слышали "взрыв", их крутить по тв, тех, кто не слышал, не пущать.
Ну и все такое. Все мы знаем, как это делается.

Сообщение отредактировал sergB5: 30 November 2009 - 10:48

[NerMax]

Креатифчик пока писать некогда, объясню версию кратко:
-приехали на место, поняли, что разрушился рельс
-позвонили начальству, услышали матюки
-начальник ржд позвонил Самому, так и так, рельс лопнул, что делать
-да вы что, сдурели? у нас же недавно СШГЭС, самолеты падают, балтийский флот сгнил и затонул у стенки, взрывы снарядов, менты бандитсвуют, детки шалят в женевах.. а тут еще и святое - старая царская дорога, а мы ведь сименовский "сапсан" решили пускать, и прочие нанотехнологии.. нах рельс, ща дам распоряжение, пройдет как теракт
Работа на месте : "воронку" оцепить, не пущать, не показывать. Отобрать свидетелей, которые слышали "взрыв", их крутить по тв, тех, кто не слышал, не пущать.
Ну и все такое. Все мы знаем, как это делается.

Извините, но я совсем не вижу логики. Почему теракт лучше катастрофы? Кроме перечисленных напастей ("СШГЭС, самолеты, флот, снаряды, менты, детки", есть же еще и постоянные нападения на сотрудников МВД и пр. на Кавказе, есть убийство священника. Т.е. по вашей логике нужно теракт выдавать за катастрофу. И денег на модернизацию-реконструкцию выделять побольше. Были бы нужны деньги на борьбу с тероризмом - авария на СШГЭС - повод лучше не придумать. Да и легче бы было это все как терракт представить - свидетелей-то меньше.
И еще один момент. Сколько прошло времени до объявления версии о подрыве? Вы действительно думаете, что за это время (причем уже ночью!) можно не только дозвониться до "Самого", но и принять решение и организовать дезинформацию?

[sergB5]

Почему теракт лучше катастрофы?
есть же еще и постоянные нападения на сотрудников МВД и пр. на Кавказе, есть убийство священника.И еще один момент.

Сколько прошло времени до объявления версии о подрыве? Вы действительно думаете, что за это время (причем уже ночью!) можно не только дозвониться до "Самого", но и принять решение и организовать дезинформацию?

Потому что теракт - это загадочные вакхабиты и русские фашисты. поди пойми, что у них на уме, и не сыскать их, и попробуй к каждому столбу приставь мента. Короче, форс-мажор и стихия. А вот лопнувший рельс- вопрос к конкретным людям от ржд. И его, вынужденно, придется задавать - типа - почему у вас все гнилое, зато замки в испании и бонусы миллионные. Естественно, и в этом случае, все замнется, но осадочек останется. А с террористами - всеж привыкли уже, бесчинствуют какие-то хулиганы, понимаешь..

Много. катастрофа была вечером, а еще с утра по зомбоящику якунин говорил - "не исключена версия терракта". значит к утру решение еще не было принято. Напомню кстати, с какой скоростью было принято решение и засекречена инфа по женевскому стритрейсингу..значит до "самого" дозвониться не проблема.

[NerMax]

Потому что теракт - это загадочные вакхабиты и русские фашисты. поди пойми, что у них на уме, и не сыскать их, и попробуй к каждому столбу приставь мента. Короче, форс-мажор и стихия. А вот лопнувший рельс- вопрос к конкретным людям от ржд. И его, вынужденно, придется задавать - типа - почему у вас все гнилое, зато замки в испании и бонусы миллионные. Естественно, и в этом случае, все замнется, но осадочек останется. А с террористами - всеж привыкли уже, бесчинствуют какие-то хулиганы, понимаешь..

Много. катастрофа была вечером, а еще с утра по зомбоящику якунин говорил - "не исключена версия терракта". значит к утру решение еще не было принято. Напомню кстати, с какой скоростью было принято решение и засекречена инфа по женевскому стритрейсингу..значит до "самого" дозвониться не проблема.

Вы сами вспоминали аварию на СШГЭС. Два вопроса. Какие вопросы и каким конкретным людям были заданы? Почему там авария, а на ЖД - теракт? Или на СШГЭС был как раз теракт, но его выдают за аврию? Что бы окончательно всех запутать?

Про воронку от взрыва рассказывали уже ночью. Якунин с утра мог что угодно говорить, но воронку "придумали" (как вы считаете) в течении двух-трех часов. Или у правительства есть готовые сценарии на любую техногенную катастрофу?
А какая именно инфа засекречена по стритрейсерам?

[starper]

Вы сами вспоминали аварию на СШГЭС. Два вопроса. Какие вопросы и каким конкретным людям были заданы? Почему там авария, а на ЖД - теракт? Или на СШГЭС был как раз теракт, но его выдают за аврию? Что бы окончательно всех запутать?

Про воронку от взрыва рассказывали уже ночью. Якунин с утра мог что угодно говорить, но воронку "придумали" (как вы считаете) в течении двух-трех часов. Или у правительства есть готовые сценарии на любую техногенную катастрофу?
А какая именно инфа засекречена по стритрейсерам?

Вопросов у Вас не два, а гораздо больше Отвечу
1. СШГЭС: расследование не закончено, но посадят стрелочника обязательно.
2. Взорвать две стотонные махины на хорошо охраняемом объекте - это действительно фантастика
3. На СШГЭС катастрофа по результатам чубайсовской "модернизации" РАО ЕЭС
4. Не путайте себя сами

5. Эта "воронка" в насыпной щебенке образовалась при ударе многотонной махины на скорости 60 м/с по треснувшему рельсу + протащило последний вагон. Вы воронки от 7 кг тротила не видели никогда.
6. Правительство такими мелкими сценариями не занимается. Для этого есть специально обученные люди гораздо мельче
7. Про гонялки в Швейцарии не скажу. Разного масштаба события.
Давайте котлеты от мух отделим

[sergB5]

Или на СШГЭС был как раз теракт, но его выдают за аврию?

Про воронку от взрыва рассказывали уже ночью. Якунин с утра мог что угодно говорить, но воронку "придумали" (как вы считаете) в течении двух-трех часов.

А какая именно инфа засекречена по стритрейсерам?

Признание теракта на СШГЭС для путинцев означает, что стратегтческие объекты в рф не охраняются (в том числе и атомные станции, и ядерные арсеналыи т.д). Это уже другой уровень хаоса. Не признали бы, даже если так. Легче чюбайса сдать - все рано выкрутица, чем соратника в погонах.
А рельсы взорвать - это любой может, ничо страшного.

С утра, по крайней мере, в 9, когда я смотрел, теракт был одной из версий, как обычно. Спустя 2 часа все дружно загалдели про взрыв.

Их фамилии. Тут рос консул жаловался, что полиция до сих пор не предостваила консульству ры сведения о гражданстве и именах рэйсеров. То, что нарисоваличь исмаиловы - так это только со слов... непонятно чьих слов. Официальных сведений нет. за 5 дней молчания сумели только найти и уговорить взять на себя вину какого-то двоечника бабаева..отвратительная работа.

[AndS]

С утра, по крайней мере, в 9, когда я смотрел, теракт был одной из версий, как обычно. Спустя 2 часа все дружно загалдели про взрыв.

На начальном этапе расследования теракт всегда является одной из версий. Это азбучные истины. Как бы не казалось очевидным, но спецы на месте проишествия просто обязаны проверить все возможные версии.
В качестве примера - когда грохнулись практически одновременно два самолета, версия теракта была принята в качестве основной только спустя несколько дней, когда был произведен анализ обломков. Потому что, несмотря на всю невероятность технических причин одновременного падения двух самолетов, вероятность такого события все-равно отлична от нуля.
А хохлам, например, понадобилось еще больше времени, чтобы сознаться в том, что именно они сбили самолет.
Или - только после взрыва второго дома в Москве, терракт был принят в качестве основной версии. До этого вариант взрыва газа тоже разбирался.
Таких примеров можно приводить очень много. А вот примеры, когда именно теракт сразу стал доминирующей версией, поменьше. Например, такие очевидные, как 11 сентября в Нью-Йорке или электрички в Испании.

Сообщение отредактировал AndS: 30 November 2009 - 19:15

[sergB5]

Итак, вбиваю последний гвоздь.
до "взрыва"



после


комментарии железнодорожника, много буков
http://reytar.livejo....com/56664.html
Фото сделано явно в ночь, сразу после схода. Торцы разрушенных шпал здесь все еще на месте и судя по их положению, версия выброса пути под поездом становится достоверной на 90-95%, а версия теракта трещит по швам окончательно.

[Вован на HEAD]

28.11.2009 14:50 «Газета.Ru» В пострадавшем при аварии вагоне экспресса найден кейс с героином

В вагоне, который больше всего пострадал при подрыве «Невского экспресса» найден кейс с 1,5 кг героина. Об этом сообщил «Газете.Ru» источник в РЖД.

Как рассказал источник в правоохранительных органах, 0,5 грамм героина стоит 800-900 рублей. Таким образом, цена 1,5 кг героина может составить более 2,5 млн рублей.

[starper]

Какой же мощности был заряд, если он даже щебень из под второго рельса не вынес?

Сход по техническим причинам. А кейс с наркотой - это дополнительные сказки и лапша на уши нашего доверчивого электората, как и ежедневные сериалы по всем каналам

Что делать? "Надо верить, любить беззаветно!
Только так можно счастье найти"

Сообщение отредактировал starper: 30 November 2009 - 22:49

[Volk1]

Походите по инету, найдите фото подрывов рельс в других местах, сравните. Увидьте их полную идетичность и забудьте про бред с аварией по вине РЖД.

Я конечно понимаю что очень интересно придумывать версии, противоречищее официальным, но сейчас это не катит.
Был терракт, проведенный кавказцами.
Других вариантов нет.

[saprahan]

плюсую

[NerMax]

Вопросов у Вас не два, а гораздо больше Отвечу
1. СШГЭС: расследование не закончено, но посадят стрелочника обязательно.
2. Взорвать две стотонные махины на хорошо охраняемом объекте - это действительно фантастика
3. На СШГЭС катастрофа по результатам чубайсовской "модернизации" РАО ЕЭС
4. Не путайте себя сами

5. Эта "воронка" в насыпной щебенке образовалась при ударе многотонной махины на скорости 60 м/с по треснувшему рельсу + протащило последний вагон. Вы воронки от 7 кг тротила не видели никогда.
6. Правительство такими мелкими сценариями не занимается. Для этого есть специально обученные люди гораздо мельче
7. Про гонялки в Швейцарии не скажу. Разного масштаба события.
Давайте котлеты от мух отделим

Раз уж вы отвечаете на мои вопросы и, как я понимаю, согласны с sergB5 в том, что власти и СМИ нам врет, скажите, пожалуйста, кому и зачем нужно именно в этом случае выдавать одно за другое?
Почему, когда взорвали два самолета, то сказали - взорвали. Почему, когда самолет упал сам - сказали - упал сам, без теракта. Почему сейчас сломался рельс, а говорят - взрыв?
Что бы никого не наказать из РЖД? Стрелочника всегда можно найти...
Что бы люди не боялись ездить поездами? Почему терактов на ЖД люди должны бояться меньше возможных поломок?

Я действительно не могу понять, если не было того, о чем все говорят, и вы правы - кому это нужно?

[NerMax]

Признание теракта на СШГЭС для путинцев означает, что стратегтческие объекты в рф не охраняются (в том числе и атомные станции, и ядерные арсеналыи т.д). Это уже другой уровень хаоса. Не признали бы, даже если так. Легче чюбайса сдать - все рано выкрутица, чем соратника в погонах.
А рельсы взорвать - это любой может, ничо страшного.

С утра, по крайней мере, в 9, когда я смотрел, теракт был одной из версий, как обычно. Спустя 2 часа все дружно загалдели про взрыв.

Их фамилии. Тут рос консул жаловался, что полиция до сих пор не предостваила консульству ры сведения о гражданстве и именах рэйсеров. То, что нарисоваличь исмаиловы - так это только со слов... непонятно чьих слов. Официальных сведений нет. за 5 дней молчания сумели только найти и уговорить взять на себя вину какого-то двоечника бабаева..отвратительная работа.

Какой хаос, о чем вы?
Кстати, а вы верите, что стратегические объекты в РФ охраняются и, при желании, их нельзя повредить?

Про воронку от взрыва в новостях говорили сразу после полуночи. В блогах есть записи, передающие сообщения СМИ о воронке, эти записи датированы временем до часу ночи. Если бы воронки не было, то, без соответствующей команды, ее бы не придумали, испугались бы не попасть в струю. Значит либо воронка была, либо команда была. Но ни за что не поверю, что у нас так оперативно могут решаться такие вопросы!

Консул жалуется на швейцарскую полицию? sergB5, а вы знакомы со швейцарским процессуальным кодексом? Я - нет. Может, они не имеют права называть какие-либо фамилии? Или они у себя в Швейцарии все рассказали, а в России Путин запретил эти фамилии называть и ни один блог не выдал страшную тайну, не рассказал нам то, что давно напечатано во всех свободных ("эльфийских") газетах?

Фотографии посмотрел, железнодорожника почитал. Он пишет, что поломки рельсов могли произойти в результате схода вагонов. Может, у вас фотографии разных поломок выложены?

[sergB5]

Какой хаос, о чем вы?
Кстати, а вы верите, что стратегические объекты в РФ охраняются и, при желании, их нельзя повредить?

Значит либо воронка была, либо команда была. Но ни за что не поверю, что у нас так оперативно могут решаться такие вопросы!

Консул жалуется на швейцарскую полицию?

Я - не верю, но признание этого факта на весь мир - шаг рискованный. все снова завопят об взятии всех ядерных объектов под контроль нато и пр.

Вы не верите, что у нас могут врать оперативно? вспомните взрывы домов и рязанские учения.

Не жалуется, говорит, что ему полиция не сообщала ничего. Кому тогда она сообщала? в прессе тоже ничего нет. Откуда такая таинственность (а мы помним прохорова, бородина, и прочих алигархов-шалунов, и как беспощадно с ними расправлялись эльфы)? Я писал свои соображения выше, не хочу повторяться.

[sergB5]

Был терракт, проведенный кавказцами.

А зачем кавказцам нужно взрывать поезд? властям на русских давно наплевать, хоть тысячу их взорви, кавказцы это знают, и тротил на баранов не тратят, обычно они взрывают своих ментов-чиновников, кто в теме, и где будет результат. Единственное - погибли 2 высших чиновника, росрезерв и росавтодор, но это уже не кавказские темы...Ирония судьбы, кстати - нач росавтодора, возможно, умер из-за того, что не было дорог, чтобы подъехать скорой помощи....