Сообщений в теме: 379

[starper]

кум808 сказал(а) 6.10.2008, 19:11:

Итого: с "московским дядькой" московский же рынок горнолыжного экипа обошелся как всегда обходился с аналогичными дядьками.
ЗЫ. Надеюсь, покупка ботинок еще впереди? Рынок ждет продолжения банкета....

Ну может так обобщать не надо? Советы дядьке давали пользователи лыж, а не продавцы. Если он и купил чуть дороже средневзвешенной цены, то у нас совесть чиста, т.к. мы его сориентировали на более низкую цену

[starper]

Марэ едет как пожилой бог Что касается могула, то похвалю себя любимого. В феврале на нецеховых Сало Экип 3В по среднежестким буграм до метра на красном уклоне шел вполне сносно. Англичане даже "скипрофессором" обозвали Катаюсь вполне средне, но на слаломках можно по буграм вполне-вполне, ежели что-то вспомнить из классики. Хотелось посмотреть на тех буграх на догматиков карвинга, но за полчаса никого не попалось

[Võlker]

starper сказал(а) 6.10.2008, 18:48:

Марэ едет как пожилой бог Что касается могула, то похвалю себя любимого. В феврале на нецеховых Сало Экип 3В по среднежестким буграм до метра на красном уклоне шел вполне сносно. Англичане даже "скипрофессором" обозвали Катаюсь вполне средне, но на слаломках можно по буграм вполне-вполне, ежели что-то вспомнить из классики. Хотелось посмотреть на тех буграх на догматиков карвинга, но за полчаса никого не попалось

Да уж,мастерства,как грицца,не пропьёшь! И не лыжи красят человека,а я бы сказал-наоборот.Но это тема уже для другой темы

[starper]

"Вот кто-то с горочки спустился,
Так это ж милый мой идёт!
На нем фирмовая снаряга:
Она с ума меня сведёт!"

Песня народная приэльбрусская времен 70-х прошлого века

[vlad1]

starper сказал(а) 6.10.2008, 20:46:

На нем фирмовая снаряга

Точно, поторопился дядька, не дождался лыж нового сезона.
Вот тут буджетная модель для пупырей:
http://www.trial-spo...527/354914.html
А вот, опять же недорого, дровишки для гор посерьезнее
http://skis.ru/main?i_43088=107752

[Zef]

Вставай, проклятьем зафлейменный! Опять одно-по-одному.

Че вы подразумеваете под "классической техникой" и ее "элементами"? Одноногий поворот? Пусть так Джон Сильвер ездит! Годиль? А куда без него в узком месте? Руление на входе в поворот? Дык, то же, если надо повернуть круто и при этом скорость сбросить. А что от классики в могуле? Только узкое ведение и лыжи попрямее, но причем здесь классика? В классические времена могула еще не было.

В огороде - бузина, в Киеве - дядька...

[starper]

А когда же "классические времена" закончились? Интересно. Осветите, пожалуйста.
Видимо, делая ход, держать фигуру двумя руками или ходить по возможности только лошадью - это современная техника для шахматистов

[PIG1]

Zef сказал(а) 7.10.2008, 5:00:

В классические времена могула еще не было.

Не смешно.

Для справки:
http://ru.wikipedia.....org/wiki/Могул

Сообщение отредактировал PIG1: 07 October 2008 - 10:01

[okular]

я канеш не профи.....как многие здесь)))

но по моему сходство могула с классикой лишь в уколах при прохождении бугра......

[PIG1]

okular сказал(а) 7.10.2008, 8:59:

но по моему сходство могула с классикой лишь в уколах при прохождении бугра......

Кто ни будь может дать определение классики? Или перечислить какие элементы относятся классике, а какие нет?
Ну например:
Годиль - короткие сопряженные повороты.
Авальман - выталкивание лыж вперед в начале поворота.
Плуг, упор…..
Классика -???
Пока нет определения мы не можем сравнивать “это что то” с конкретными вещами.

[Igorello]

PIG1 сказал(а) 7.10.2008, 11:31:

Кто ни будь может дать определение классики? Или перечислить какие элементы относятся классике, а какие нет?
Ну например:
Годиль - короткие сопряженные повороты.
Авальман - выталкивание лыж вперед в начале поворота.
Плуг, упор…..
Классика -???
Пока нет определения мы не можем сравнивать “это что то” с конкретными вещами.

Тут пытались...

[starper]

Многократно писалось и большинством соглашалось, что на рубеже веков с появлением "сильно кривых" лыж появилась "так называемая современная техника" - карвинг, т.е. резаное ведение (как бы без проскальзывания) сопряженных поворотов на двух лыжах (загрузка 60 на 40 или около того). Значит, методом от противного: всё, что было до этого - классическая техника или отстой

[Igorello]

Смею предположить, что у современных автомобилей колеса намного круглее, чем у тех, что выпускались 15-20 лет назад!!!

[PIG1]

Igorello сказал(а) 7.10.2008, 9:43:

Тут пытались...

Где Мария? Определение классики - в студию.

[samovar]

Мне так представляется- все дело в способе перенаправления лыжи. В классике перенаправление лыжи осуществлялось между поворотами на плоской лыже путем ее вращения винтовыми движениями.
В нормальном техничном карвинге между поворотами плоско лыжи ведутся минимально. перенаправление лыж идет просто за счет постановки лыжи на кант, а не за счет винтовых движений.
Причем радиус поворота в классике регулировался скручивающим усилием. (следующий этап классической техники-спортивное катание с загрузкой язычков ботинок и тем самым прогибом лыжи)

В чистом карвинговом повороте радиус регулируется распрямлением-сгибанием опорной ноги - усилилием для увеличения-уменьшения изгиба лыжи, поставленной на кант.

Сообщение отредактировал samovar: 07 October 2008 - 12:05

[frolka]

starper сказал(а) 7.10.2008, 11:57:

Многократно писалось и большинством соглашалось, что на рубеже веков с появлением "сильно кривых" лыж появилась "так называемая современная техника" - карвинг, т.е. резаное ведение (как бы без проскальзывания) сопряженных поворотов на двух лыжах (загрузка 60 на 40 или около того). Значит, методом от противного: всё, что было до этого - классическая техника или отстой

Есть у меня книжка - воспоминания Килли, если не ошибаюсь 74 г. издания. а речь в ней, понятно, идёт о ещё более ранних годах. так вот он пишет как он чувствовал возможность и необходимость поворота без проскальзывания в скоростном спуске. уже тогда. за 30 лет до рубежа веков

[PIG1]

samovar сказал(а) 7.10.2008, 10:54:

Мне так представляется- все дело в способе перенаправления лыжи. В классике перенаправление лыжи осуществлялось между поворотами на плоской лыже путем ее вращения винтовыми движениями.
В норамльном техничном карвинге между поворотами плоско лыжи ведутся минимально. перенаправление лыж идет просто за счет постановки лыжи на кант, а не за счет винтовых движений.

Чтобы что то сравнивать нужно сначала договориться что именно, а уж потом искать в чем разница. Мне представляется, что классика это совокупность приемов и стилей. Необходимо только определиться, какие именно приёмы и стили мы к ней относим. Что касается резанного поворота то вот:
https://www.ski.ru/s...42/2_10239.html
В нормальной техничной классике (если мы говорим об одном и том же) перенаправление лыж также идет за счет постановки лыжи на кант.

samovar сказал(а) 7.10.2008, 10:54:

В чистом карвинговом повороте радиус регулируется распрямлением опорной ноги

Вот это, мне кажется уже ближе.

И всё таки, что есть классика?

starper сказал(а) 7.10.2008, 9:57:

всё, что было до этого - классическая техника или отстой

[samovar]

okular сказал(а) 7.10.2008, 10:59:

я канеш не профи.....как многие здесь)))

но по моему сходство могула с классикой лишь в уколах при прохождении бугра......

Вот кстати в могуле лыжи перенаправляются какраз активным врщением стоп, плоских лыж между поворотами.

[samovar]

PIG1 сказал(а) 7.10.2008, 13:19:

И всё таки, что есть классика?

Если брать спортивное классическое катание, то чтобы уменьшить радиус поворота, необходимо сильно "задавить" язычек ботинка-согнуть опорную ногу-тем самым заставляя резать носок лыжи.

Спортивное "карвинговое" катание-для уменьшения радиуса поворота необходимо наоборот распрямить опорную ногу- тем самым увеличить прогиб лыжи.

Замедьте, на картинке Маре катается-в повороте ноги сгибает,-загружает лыжи, между-распрямляет.
Современное катание - все наоборот- в поворте- распрямление ноги-загрузка-между-сгибание-разгрузка.
Такое ИМХО

Сообщение отредактировал samovar: 07 October 2008 - 12:34

[Nikolai]

PIG1 сказал(а) 7.10.2008, 12:11:

Где Мария? Определение классики - в студию.

Классика - миф Да, возможно классика ассоциируется с тем, что было до появления лыж с боковым вырезом. А что было? Были классические лыжи, на которых, приходилось ехать в любых снежных условиях. Мне предсталяется, что были и есть конкретные техники (приемы) которые лыжник применяет по своему желанию в зависимости от условий склона (целина, бугры, подготовленный склон и т.д.) и типа лыж (без выреза / с вырезом / обратным вырезом, широкие/узкие, длинные/короткие). Слава Богу, прогресс не стоит на месте, появились новые лыжи, появились и новые приемы управления ими. Вот даже придумали поставить лыжника вместо двух лыж на одну и появилась техника управления одной лыжей. Любите сноубордистов как самих себя: все-таки создали их из ребра, извиняюсь, из лыжи лыжника, но это другая тема.

Сообщение отредактировал Nikolai: 07 October 2008 - 13:44