Сообщений в теме: 353

[samovar]

samovar, очень ты революционно настроен, прямо как матрос Железняк Все тебе революцию подавай.

Понятная точка зрения. С уважением к Вашему опыту, революционер Самовар.
На тему революций, тоже очень заслуженный Жубер в статье "Карвинг-эволюция или революция в горных лыжах" пишет:

"Нейтральность туловища

Слегка наклоненное вперед туловище в открытой стойке с выдвинутыми руками, оно скользит в пространстве как бы само по себе, плавно и без каких либо дополнительных движений. Такое стабильно устойчивое, спокойное перемещение над склоном туловища тем более удивительно, если обратить внимание на исключительную быстроту игры ног. Такой контраст вынуждает нас говорить о «нейтральности» туловища по отношению к остальной части тела.

Речь идет, во-первых, о нейтральности в вертикальной плоскости, возникающей в результате устранения какого бы то ни было разгибания с самого начального момента опоры-кантования.
И, во-вторых, о нейтральности в поперечном плане, поскольку механизмы воздействия на лыжи больше не требуют ни известных в прошлом вращательных бросков, ни винтовых, ни полувинтовых движений."






Хотя, Skipper, может Жубер тоже чего-то упустил в своих рассуждениях?

Сообщение отредактировал samovar: 03 June 2008 - 12:06

[samovar]

Последний рисунок Жубера хорошая иллюстрация к современной маятниковой "Австрийской технике"

[Руприхт]

.

Сообщение отредактировал Руприхт: 21 June 2008 - 02:15

[samovar]

С Тамером соласен. Очень грамотно излагает.

Сообщение отредактировал samovar: 03 June 2008 - 13:13

[samovar]

У Жубера описаны идеальные условия, трудно выполнимые. Тушка как гироскоп всегда вертикальна. К ним конечно хотелось бы стремится.

А здесь какраз что называется фишка! Что и в "австрийскоий технике".
В процессе поворота уход центра тяжести от кантов в центр поворота. По гуршмановскому заклону-за счет наклона корпуса идет уход ЦТ от кантов внутрь-такое движене корпуса-вперед-внутрь поворота.

У Жубера тушка в принципе тоже заклонена. те ЦТ смещен относительно кантов. Сам принцип немного другой-
действительно маятник-ЦТ неподвижен, а от него как бы уходит в бок опора на канты. Идельные конечно условия, просто подход другой.

Мне лично хотелось бы эту технику хорошо освоить-без вот этого нырка вперед-внутрь-заклона собственно. А вот именно маятниковую работу ног под корпусом, пропускаешь ноги под корпусом, перекантовываешься, потом вниз разгрузка и обратный маятник нераспрямляя корпуса.

Сообщение отредактировал samovar: 03 June 2008 - 13:28

[Руприхт]

.

Сообщение отредактировал Руприхт: 21 June 2008 - 02:16

[samovar]

Скорее сине-красный. Конечно на выходе на пятки сажает, и перецентровка нужна и подачей корпуса вперед- носок лыжи грузить надо. Просто в случае разгрузки вниз вот этой "столбовой" стадии заклона не разглядеть, как после разгрузки вверх. Гуршман стадию заклона описывает-распрямление. Тут ее нет.
Как на этой раскадровке:

[Руприхт]

.

Сообщение отредактировал Руприхт: 21 June 2008 - 02:16

[samovar]

Согласен. Есть конечно. Распрямление этоже не обязательно распрямление корпуса, а распрямление опорной ноги. Тогда "заклон"-отклонение проекции ЦТ от кантов, все правильно. Заклон это не наклон

[Руприхт]

.

Сообщение отредактировал Руприхт: 21 June 2008 - 02:17

[samovar]

Ой, тут я несогласен. Это-ж авальман, разгрузка вниз-кадры 1-2. А про фазу распрямления при заклоне- Гуршман пишет что эта фаза относится к распрямлению опорной ноги. Так в момент прохождения первой части дуги опорная нога распрямляется, что и видно на кадрах 1 и 3. Она ж не обязательно должна быть прямой. Фаза -распрямление подразумевает, процесс.
Ну а в момент разгрузки опорная естественно сгибается и подтягивается под корпус-кадр 2.

Сообщение отредактировал samovar: 03 June 2008 - 15:44

[Руприхт]

.

Сообщение отредактировал Руприхт: 21 June 2008 - 02:17

[starper]

Ну вы, блин, даете! Договоритесь хоть вдвоем где вверх, где вниз и дайте два определения. А мы почитаем, а то опять крыша ехать начинает. Два юриста - пять мнений, понимаешь
Еще вопрос: Самовар, крантик у тебя классный, где достал (или так и было)?

[samovar]

Еще по фотке верхней. Все не мог сформулировать толком оличие Гуршмановского заклона от маятника. У меня всеравно сложилось общее представление , что по Гуршману так идет заход в поворот-сперва как бы оперся на канты, а потом ЦТ упал в поворот.
А другая маятниковая формулировка (вид сверху в плане)-движется ЦТ, а под ним вбок по синусойде вылетает опора в виде лыж, поставленных на канты.

[samovar]

Ну вы, блин, даете! Договоритесь хоть вдвоем где вверх, где вниз и дайте два определения. А мы почитаем, а то опять крыша ехать начинает. Два юриста - пять мнений, понимаешь
Еще вопрос: Самовар, крантик у тебя классный, где достал (или так и было)?

Крантик-Необходимое функциональное устройство.
Разгрузка вниз-сгибание и подтягивание под корпус опорной ноги в конце поворота.

Сообщение отредактировал samovar: 03 June 2008 - 17:00

[Руприхт]

.

Сообщение отредактировал Руприхт: 21 June 2008 - 02:17

[Skipper]

Ой!
Какой, блин, авальман? Какой, нахрен, маятник?
У меня предложение: а давайте вызовем Гришу Гуршмана. Пусть разок приедет, что ли, на Родину. На Урал (в одной из соседних веток как раз речь про суперотель в Банном), в январе-феврале. Руприхт обеспечит встречу, ну и все подвалим - а там посмотрим. Будет отличная старперская вечеринка (молодых тоже возьмем, пусть привыкают). И Zefу не очень далеко, и samovarу :!:

[Руприхт]

.

Сообщение отредактировал Руприхт: 21 June 2008 - 02:18

[samovar]

В начале этого сезона Гуршман в Руке в Финляндии проводил семинар для тренеров и инструкторов. В прошлом сезоне в Австрии. У меня знакомая -детский тренер ездила. Вроде как учаснеги семинара оплачивали перелет и проживание Грега, в общем практически на благотворительных началах.
А насчет Банного интересная идея. Из книжек цитаты выдергивать любой чайнег (самовар ) может. А вот попробуй на семинар съездить! Да, это почти на слабо! Skipper, мощно!


Кстати я как тут на форум вылез первый раз летом со спорами своими, так сразу в начале сезона к нам в секцию ветеранскую записался. А чего просто воздух сотрясать?

Сообщение отредактировал samovar: 04 June 2008 - 08:42

[starper]

А что, на Родине своих теоретиков не осталось? Да и на перелете съэкономим. Семинар в поезде начнем... Какие еще предложения по авторитетам? Может на Урале свои Платоны и Ньютоны найдутся?