Сообщений в теме: 424

[Энгрю]

Я не считаю не свою ЗП.
Но у меня лично нет домика в Иерусалиме , Мэриленде, Майями ,итд итп, у меня в 70х дедушка на мерсе по Москве не ездил.
А да,так это совершенно благотворительное действие "лабать" в ДК за билетики.

Начнём с конца.
Высоцкий "бард" только потому, что сам писал и сам пел. Если так, то и Юрий Антонов - бард. И Пугачёва (под псевдонимом Борис Горбонос). Не?
Высоцкий - это явление в российской культуре, наравне с Пушкиным и Гиляровским. Сколько он зарабатывал на своих концертах, история умалчивает. Даже в фильме "Высоцкий" нет намёка на суммы. А вообще, он актёр Театра на Таганке и киноактёр, если что. Давайте считать, сколько он там зарабатывал и за какие деньги купил Мерс и съездил в Полинезию. Тоже, кстати, не дешево.
Макаревич. Ну да, тоже "бард". Особенно в статусе руководителя ВИА "Машина времени" и "Оркестр креольского танго".
Леонидов, который Максим. Тоже "бард". Большинство песен группы "Секрет" - его авторства.
Вообще под "бардами" у нас в стране принято понимать первую волну авторов-исполнителей: Окуджаву (хотя он и не пел про туристическую романтику), Визбора, Городницкого, Кукина, Клячкина... Список можете продолжить сами.
Есть неплохие авторы-исполнители, некоторые даже на Грушинском отметились, но которых "бардами" можно назвать с большой натяжкой: тот же Митяев, Третьяков... да даже Иваси в моем понимании ни разу не барды.
Если кого относить к современным бардам, то это Данилов с Гейнцем и Анатолий Киреев.

Сообщение отредактировал Энгрю: 01 April 2026 - 06:04

[greg17]

Ясно.
А причём тут бардовская песня? Быдло может и курить, и женщин оскорблять. Как у преступности нет национальности, так и у быдла нет права называться творцом. Был такой "художник", Павленко, который свою мошонку прибил к Красной Площади. Вот только не говорите, что Красная Площадь всему виной.
Есть кафе где поют, в том числе и караоке, а есть где не поют. Там, где поют, проводят/организуют концерты местечковых знаменитостей. В одном альплагере есть кафе, где лежит гитара и петь и играть могут все - хозяйка это поощряет. А в другом кафе в том же альплагере все с точностью до наоборот. И решает это всё администрация, а не "мне не нравится". Есть формат и правила. Если кто-то не вписывается в формат, нарушает правила - будьте любезны, пожалуйтесь администратору, а не брызгайте слюной постфактум и в другом месте.

В смысле в каждом кафе есть регламент и правила администрации - можно ли тута петь? )) Естественно речь не шла о кафе с караоке и местечковыми знаменитостями. Туда ни один нормальный человек заведомо не пойдет. Ну ладно, это я так, с перебором

Сообщение отредактировал greg17: 01 April 2026 - 06:38

[greg17]

Не знаю, кого вы знаете или не знаете, это совсем не мои проблемы. Я десяток хороших режиссеров наберу легко. Повторяться только неохота, уж не раз это было. Но если интересно, повторюсь

 А из современных режиссеров, кого знаем? Актеров неплохих знаем. А режиссеров? Что они сняли весомого? 

[Энгрю]

В смысле в каждом кафе есть регламент и правила администрации - можно ли тута петь? )) Естественно речь не шла о кафе с караоке и местечковыми знаменитостями. Туда ни один нормальный человек заведомо не пойдет. Ну ладно, это я так, с перебором

Ну я же написал.
И не только я: https://forum.ski.ru...14#entry4278313

Сообщение отредактировал Энгрю: 01 April 2026 - 06:46

[greg17]

И где там про правила, формат и администрацию? В общем я считаю, что по умолчанию орать песни рядом с моим столиком неправильно. А ежели администрация желает своему кафе вот такой формат, неплохо об этом посетителей известить. Объява на двери - у нас поют Welcome! Тогда я действительно легко смогу "не посещать мест, где могут петь"

Пишут же "Живая музыка". Я тут же мимо, любители наоборот. Все довольны

Сообщение отредактировал greg17: 01 April 2026 - 07:02

[Гойко Митич]

Да за какую клевету, там серьезней уголовная статья. снимите скриншоты, а то удалят

Вы просто лишний раз продемонстрировали двойные стандарты определенной группы людей. На фоне высокопарных рассуждений о свободе и морали, занимаетесь дешевыми инсинуациями.Лицо "теряете"

Галанин, Кинчев, Сукачев Чичерина уж точно с Вами не согласны, будто они что-то там делают по приказу или за деньги

[OldGuy]

Вы просто лишний раз продемонстрировали двойные стандарты определенной группы людей. На фоне высокопарных рассуждений о свободе и морали, занимаетесь дешевыми инсинуациями.Лицо "теряете"

Галанин, Кинчев, Сукачев Чичерина уж точно с Вами не согласны, будто они что-то там делают по приказу или за деньги

За деньги не делают . Только за БОЛЬШИЕ деньги. 

[greg17]

А Растеряев, Шахрин, Бутусов, Арбенина, Сурганова, Федоров, Бобунец, Григорян, Ревякин... Да в общем уехали единицы в итоге  Но Сплина жалко Почти все остались и уж точно не из любви к правительству или деньгам

Сорри, возможно детали вашей полемики мною упущены

Очень рад если всей этой компани  выплачены БОЛЬШИЕ деньги)) Думаю их бы повеселило такое предположение

Сообщение отредактировал greg17: 01 April 2026 - 07:43

[Шандор]

Я не считаю не свою ЗП.
Но у меня лично нет домика в Иерусалиме , Мэриленде, Майями ,итд итп, у меня в 70х дедушка на мерсе по Москве не ездил.
А да,так это совершенно благотворительное действие "лабать" в ДК за билетики.

А сколько среди "бардов" рыцарей и владельцев замков! У! Одна только ливерпульская четвёрка чего стоит! А еще Элтон Джон! И Мик Джагер! И Род Стюарт!

[Шандор]

И где там про правила, формат и администрацию? В общем я считаю, что по умолчанию орать песни рядом с моим столиком неправильно. А ежели администрация желает своему кафе вот такой формат, неплохо об этом посетителей известить. Объява на двери - у нас поют Welcome! Тогда я действительно легко смогу "не посещать мест, где могут петь"

Пишут же "Живая музыка". Я тут же мимо, любители наоборот. Все довольны

Гриша, будешь у нас в Дубне, зайди в кафе "Высоцкий".

[greg17]

С удовольствием, спасибо

[Алексаша]

За деньги не делают . Только за БОЛЬШИЕ деньги.

Вроде взрослый, пожилой человек... Непосредственно в расчетах участвовали?

[Гойко Митич]

А Растеряев, Шахрин, Бутусов, Арбенина, Сурганова, Федоров, Бобунец, Григорян, Ревякин... Да в общем уехали единицы в итоге  Но Сплина жалко Почти все остались и уж точно не из любви к правительству или деньгам

Сорри, возможно детали вашей полемики мною упущены

Очень рад если всей этой компани  выплачены БОЛЬШИЕ деньги)) Думаю их бы повеселило такое предположение

тут речь о том, что такие  рок-музыканты, как, например, Кинчев, Сукачев, Чичерина "побежали вслед за попсой " по приказу и за деньги.

В принципе не допускается. что у людей могут быть другие взгляды на ситуацию, чем у девушки

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2026 - 07:58

[Гойко Митич]

Наверное про Митяева речь, но он не бард, а так, примазался. И домик не в Майами, а в Миассе. Точнее в Тургояк, но в курортной зоне. По соседству с Конюховым, но тот совсем не бард.

Скорее, про  Кима, у которого квартира в Израиле и который  "с Украиной не воюет," но воюет с Сирией и Ираном

[Leviola]

А Растеряев, Шахрин, Бутусов, Арбенина, Сурганова, Федоров, Бобунец, Григорян, Ревякин... Да в общем уехали единицы в итоге  Но Сплина жалко Почти все остались и уж точно не из любви к правительству или деньгам

Сорри, возможно детали вашей полемики мною упущены

Очень рад если всей этой компани  выплачены БОЛЬШИЕ деньги)) Думаю их бы повеселило такое предположение

Дело не в том, кто уехал и остался. многие тут, и мы тут (не из любви к тому что ты перечислил), это наш дом, это ни о чем не говорит. и зарабатывают они в том числе концертами, это тоже нормально.

Речь шла о конкретных агитационных концертах сентября 2022г, мобилизующих людей записываться в ряды защитников

и я озвучила свою позицию - если человек, зовущий/призывающий другого на смерть не стоит с ним рядом в этом строю, то эта позиция не достойна уважения. тем более людей, чье течение я всегда считала самым нонконформистким.

если сам стоит там в этом строю, осознавая риски и ради какой великой цели он там, то достойна.  Как в ВОВ самые достойные и с моральными принципами люди первыми шли в ряды добровольцев, с концертами поддерживать дух ездили в основном артистки и больные.  Все остальное от лукавого

Может, объяснила, но если нет, можем остаться каждый при своем, без взаимных унижений )  

Сообщение отредактировал Leviola: 01 April 2026 - 08:41

[Гойко Митич]

Дело не в том, кто уехал и остался. многие тут, и мы тут (не из любви к тому что ты перечислил), это наш дом, это ни о чем не говорит. и зарабатывают они в том числе концертами, это тоже нормально.

Речь шла о конкретных агитационных концертах сентября 2022г, мобилизующих людей записываться в ряды защитников

и я озвучила свою позицию - если человек, зовущий/призывающий другого на смерть не стоит с ним рядом в этом строю, то эта позиция не достойна уважения. тем более людей, чье течение я всегда считала самым нонконформистким.

если сам стоит там в этом строю, осознавая риски и ради какой великой цели он там, то достойна.  Как в ВОВ самые достойные и с моральными принципами люди первыми шли в ряды добровольцев, с концертами поддерживать дух ездили в основном артистки и больные.  Все остальное от лукавого

Может, объяснила, но если нет, можем остаться каждый при своем, без взаимных унижений )  

Не надо смещать фокус.  Ваше личное дело -считать, что достойно, а что недостойно.. Мораль - понятие классовое. То, что для одних достойно, для других неприемлемо

 Но вы озвучили типа "факты" - люди пошли по приказу и за деньги. А это очевидная клевета и оскорбления по крайней мере для многих . Вы оскорбили тех же  Сукачева, Галанина и Чичерину, постоянно посещающих Донбасс с концертами и гум. помощью/ 

Всё прямо по заветам одного фюрера:"Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2026 - 09:59

[lele]

Дело в том, что больше не будет шедевров в кино, музыке, поэии.

Человечество пришло к тому, что всё уже сняли, сочинили, написали.

Нового, неожиданного, революционного уже невозможно создать.

Можно создать добротное кино, музыку, ситихи. Но это уже будет из серии "по мотивам", или - "а это уже было".

 

И, второе. Искусство заняло нишу утилитарного явления. 

Появись сейчас Пушки и пиши современные стихи уровня того же Пушкина, и все немногочисленные современные любители поэзии скажут - неплохие стихи.

Скажу, больше, наверняка есть сейчас режиссёры, композиторы, музканты по дарованию, таланту равные фигурам прошлых лет и веков.

Но их произведения теряются в огромном потоке уже созданного и не воспринимаются нашим сознанием как что-то великое.

[OldGuy]

Дело в том, что больше не будет шедевров в кино, музыке, поэии.

Человечество пришло к тому, что всё уже сняли, сочинили, написали.

Нового, неожиданного, революционного уже невозможно создать.

Можно создать добротное кино, музыку, ситихи. Но это уже будет из серии "по мотивам", или - "а это уже было".

 

 

 

Это было еще во времена Шекспира, все сюжеты были ужЕ придуманы. А если по мотивам сделать лучше предшественников, то и это не плохо.

Пусть меня закидают ссаными тряпками, но я считаю не шедевром, а очень хорошо и реалистично  снятым "Ромео+Джульетта" Базза Лурмана. То, что благородные семейства - просто шпана из подворотни, показано еще в классической экранизации Дзеффирелли. Но там гопота  в средневековых костюмах, а не в джинсах. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 01 April 2026 - 09:08

[Leviola]

Дело в том, что больше не будет шедевров в кино, музыке, поэии.

Человечество пришло к тому, что всё уже сняли, сочинили, написали.

Нового, неожиданного, революционного уже невозможно создать.

Можно создать добротное кино, музыку, ситихи. Но это уже будет из серии "по мотивам", или - "а это уже было".

 

И, второе. Искусство заняло нишу утилитарного явления. 

Появись сейчас Пушки и пиши современные стихи уровня того же Пушкина, и все немногочисленные современные любители поэзии скажут - неплохие стихи.

Скажу, больше, наверняка есть сейчас режиссёры, композиторы, музканты по дарованию, таланту равные фигурам прошлых лет и веков.

Но их произведения теряются в огромном потоке уже созданного и не воспринимаются нашим сознанием как что-то великое.

Будет конечно и по мотивам и совершенно новое. Они будут другими, сместятся акценты и критерии оценок, но будут.

[Igorello]

гении потому и гении, что никто и не ожидает ("всё уже украдено придумано до нас"), а они бац - и выстреливают. такша, будут шедевры! 

 

пессимист:"хуже уже не будет..."  

оптимист:  "будет!!!"  

Сообщение отредактировал Igorello: 01 April 2026 - 09:20