X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

И понеслось... Горные лыжи, колеса и рессора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 434

#321 Kuvaldes

Kuvaldes
  • Лыжебордеры
  • 4279 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 September 2023 - 23:22

Не можешь успокоиться? Гондурас чешется? Всё стараешься сместить фокус с проблемы, которую обсуждали
Вас порадовал Kuvaldes/ Сам прочитаешь или перевести? Это из рекомендованной им работы
Thus, it can be said the lighter unsprung mass, with the constant value of
sprung mass, will give higher increment of the vertical acceleration perceived by occupants
On the other hand, the heavier the unsprung mass give slight increment of the r.m.s acceleration
Красный кружочек это ускорение подрессоренной массы с более тяжелой неподрессоренной массой, зеленый - с легкой при одинаковом оптимальном коэффициенте демпфирования
6501f9b82a1e6_1.png

Одинаковом, или оптимальном?)))))
  • 0

#322 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 September 2023 - 23:37

Одинаковом, или оптимальном?)))))

Там же написано "по-русски" Оптимальный коэффициент демпфирования одинаков для всех трех масс неподрессоренной массы. Вот при этом оптимальном коэффициенте, одинаковом для трех масс и равном 720 едниц., и сравнили влияние  неподрессоренной массы

. The optimum damping coefficient relies on 720 Ns/m of damping coefficient for the three selected unsprung masses

 However, those yield in three different values of r.m.s acceleration which are 0.026 m/s2 , 0.021 m/s2 , and 0.016 m/s2 for the value of unsprung mass 45 kg, 55 kg, and 65 kg respectively.

 

Если водитель хочет, чтобы его пассажиров трясло поменьше, он выбирает коэффициент демпфирования 720 и бОльшую массу подвески.Во всех остальных  случаях ускорение кузова  будет больше

Что тут может быть непонятно и что тут  смешного? 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 September 2023 - 23:55

  • 0

#323 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 September 2023 - 14:31

автомобиль прижат к поверхности, он не болтается в невесомости и колеса и кузов это не просто два тела на пружинке

всё несколько иначе

 

P.S. Соответственно масса колеса на колебания кузова при наезде на препятствие влияет слабо. Почти никак.

Конечно не влияет, зачем ты тогда колеса балансируешь?


  • 0

#324 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 14 September 2023 - 15:08

Конечно не влияет, зачем ты тогда колеса балансируешь?

 

При чем здесь уравновешивания массы вращающегося колеса?wink.png


  • 0

#325 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 September 2023 - 15:18

При чем здесь уравновешивания массы вращающегося колеса?wink.png

Пример того, тяжелые колеса требуют более точной балансировки чем легкие. 

На легких колесах можно оставить дисбаланс 10 грамм и это ни как не скажется на вибрации кузова.

А на тяжелых 1 грамм будет передавать вибрацию на кузов  


  • 0

#326 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 September 2023 - 15:33

Конечно не влияет, зачем ты тогда колеса балансируешь?

что бы на скоростях, на которых дисбаланс ощущается он не ощущался
Что за нелепый вопрос?
Когда шпаришь 200 многое начинает ощущаться. Хотя нет, вру, после 160 наоборот перестаёт))

Сообщение отредактировал rzuev: 14 September 2023 - 15:34

  • 0

#327 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2023 - 16:52

что бы на скоростях, на которых дисбаланс ощущается он не ощущался
Что за нелепый вопрос?
Когда шпаришь 200 многое начинает ощущаться. Хотя нет, вру, после 160 наоборот перестаёт))

После 160 исчезает дисбаланс колес, вылезают люфты рулевого механизма. 


  • 0

#328 virus_hse

virus_hse

    О_о

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 11863 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2023 - 18:43

После 160 исчезает дисбаланс колес, вылезают люфты рулевого механизма.

Вроде от 20 об в секунду наступает эффект гиростабилизации. Это для разных диаметров немного разная скорость. Но порог где-то да, около 155-160

У меня на 180 на фокусе можно было руль отпускать и машина как влитая шла по прямой. Но жутковато, руки держишь в миллиметре от руля :-)
  • 0

#329 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2023 - 19:55

Вроде от 20 об в секунду наступает эффект гиростабилизации. Это для разных диаметров немного разная скорость. Но порог где-то да, около 155-160

У меня на 180 на фокусе можно было руль отпускать и машина как влитая шла по прямой. Но жутковато, руки держишь в миллиметре от руля icon_smile.gif

Фокус завышал на 10%, как  большинство машин. Я все свои машины тарировал по столбам и секундомеру, честными оказались только Запорожец и Грандвитара. . У меня фокус  был 1.8, разгонялся "по спидометру" до паспортных 190, и руки можно было отпускать без страха (тогда был ровный асфальт на еще бессплатной М11). 


  • 0

#330 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8764 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 15 September 2023 - 20:13

Автомобильный спидометр обязан завышать показания по правилам ЕЭК ООН. Это изначально в конструктив заложено.

Сообщение отредактировал Игорь163: 15 September 2023 - 20:14

  • 2

#331 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 September 2023 - 20:40

Автомобильный спидометр обязан завышать показания по правилам ЕЭК ООН. Это изначально в конструктив заложено.

На запорожце не завышал потому, что был настроен на оригинальную резину для Запорожца, а комплектовался жигулевской И-151. На Судзуки вероятно нарушали, резина заводская, а спидометр если завышал, то на 1-2%


  • 0

#332 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34666 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 September 2023 - 21:36

Автомобильный спидометр обязан завышать показания по правилам ЕЭК ООН. Это изначально в конструктив заложено.

 

У наших мерседесов четко 5 км превышение 

много раз проверяли

 

правда есть нюансы с меньшим диаметром диска и профиля шины, под зиму переставка, но там больше на расход влияет, хотя поправку лучше на скорость делать.


Сообщение отредактировал demon75: 15 September 2023 - 21:37

  • 0

#333 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34666 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 September 2023 - 21:44

На запорожце не завышал потому, что был настроен на оригинальную резину для Запорожца, а комплектовался жигулевской И-151. На Судзуки вероятно нарушали, резина заводская, а спидометр если завышал, то на 1-2%

 

У мну первая машина запорожец в 12 лет)

Да прав понятно не было, но ездили по районам) 

потом затюнили колхозом, оригинально, покрасили в в гоночный цвет и его купили))))) для рекламы сервиса)

ржак был

Кстати там кожзам ваще зачетный был

Весь мотор и коробку лично руками по нескольку раз перебирал. 

А самый смак был зимой, договорился на резину Снежинка) 


  • 0

#334 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 September 2023 - 06:23

Колесо большей массы воздействует через подвеску на кузов с большой силой, ибо сила=ускорение помноженное на массу, стало быть имея одинаковую скорость движения колеса в колёсной арке, более тяжёлое колесо воздействует на кузов с большей силой, это ясно? То есть при одинаковой массе кузова, более тяжёлое колесо действую на кузов с большей силой и придает ему (кузову) большее ускорение.

Как вопросу, как более тяжелое колесо  действует сильней на кузов

65051f619f99a_Newtons_cradle_animation_b

средние шарики( аналог колеса) не шелохнутся,  т.е их ускорение, скорость и кинетическая энергия равны нулю.

По логике Kuvaldes'a они не должны воздействовать на крайние шарики, т.к их m*a=0., а  значит  и сила равна нулю

Однако один крайний шарик (аналог кузова)получает значительный импульс от столкновения системы с другим шариком(препятствием).

Эффект не зависит от количества висящих шариков, т.е от общей их массы, и от  массы  отдельных висящих в середине шариков 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 September 2023 - 07:40

  • 0

#335 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34666 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 September 2023 - 08:25

Ещё раз

автомобиль

это

многокомпонентный агрегат

а вы рассматриваете все на уровне физики школы, пытаетесь блеснуть знаниями, а точнее вам просто охота потрындеть.

Лучше идите и прокатаетесь 

а ещё условия должны быть правильно про ускорение.

Поэтому тут и резвитесь


  • 2

#336 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 September 2023 - 09:12

Ещё раз

автомобиль

это

многокомпонентный агрегат

а вы рассматриваете все на уровне физики школы, пытаетесь блеснуть знаниями, а точнее вам просто охота потрындеть.

Лучше идите и прокатаетесь 

а ещё условия должны быть правильно про ускорение.

Поэтому тут и резвитесь

Ты почитай раздел, в котором находится данная тема.Зачем ты зашел в чуждый для тебя раздел? Охота потрындеть?

От того, что ты много раз повторяешь банальщину про многокомпонентный объект, суть не изменится -ты ни в физике, вообще,, ни в механике, в частности, ни в лыжах ничего не понимаешь. т.к многокомпонентный объект тоже подчиняется законам физики.

Лучше рассказывай про покраску автомобилей,  про район, про необходимость упражнений, про "все сложно", про удары ногой, рукой, головой.Это у тебя хорошо получается, я с удовольствием читаю, Особенно, подробно расскажи про удары головой)))

Юмор, по-доброму)))


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 September 2023 - 09:30

  • 0

#337 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34666 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 September 2023 - 09:40

Как вопросу, как более тяжелое колесо  действует сильней на кузов

65051f619f99a_Newtons_cradle_animation_b

средние шарики( аналог колеса) не шелохнутся,  т.е их ускорение, скорость и кинетическая энергия равны нулю.

По логике Kuvaldes'a они не должны воздействовать на крайние шарики, т.к их m*a=0., а  значит  и сила равна нулю

Однако один крайний шарик (аналог кузова)получает значительный импульс от столкновения системы с другим шариком(препятствием).

Эффект не зависит от количества висящих шариков, т.е от общей их массы, и от  массы  отдельных висящих в середине шариков 

 

Гы

На кузов то какое ускорение воздействует))))))?????


  • 0

#338 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 September 2023 - 10:01

Гы
На кузов то какое ускорение воздействует))))))?????

какое?
  • 0

#339 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 September 2023 - 16:11

Гы

На кузов то какое ускорение воздействует))))))?????

Никакое ускорение не воздействует, потому, что ускорение ни на что не воздействует.

Воздействует сила, в результате чего возникает ускорение


  • 0

#340 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34666 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 September 2023 - 16:57

Никакое ускорение не воздействует, потому, что ускорение ни на что не воздействует.

Воздействует сила, в результате чего возникает ускорение

 

Ваши слова?

кузов приобретает ускорение?

 

я задал прямой вопрос, Какое нахрен ускорение!?

 

 

шах и Мат


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных