Сообщений в теме: 464

[ALEX3M]

"Вставать" надо не вертикально в самом конце, а распрямляясь к центру поворота, т е под наклоном, против результирующей от суммы сил инерциальной и тяжести. Встал вертик для перекантовки это увел массу от центра поворота и перестал резать кривую.

Показать можете эту фантастику?

[borisign]

Об этом, да.

 Ваша аргументация о параметрическом резонансе  в случае с лыжником представляется анекдотической.

Когда человек пишет  ручкой, ручка совершает колебания.. Еще ни один человек не стал  связывать ее колебания с параметрическим резонансом

Ну, кому-то же нужно быть первопроходцем…

Рассуждая об упругости тела лыжника, шестах, виртуальных буграх, батутах, люди, как мне кажется, больше под ноги смотрели - дальше поворота/двух поворотов не уходили. 
Как говорится, большое видится на расстоянии…

 

Вы имеете свою версию по поводу возникновения «телевизора» ?

[Гойко Митич]

 мне кажется

Хотя бы здесь Вы правы

[Alex62]

Показать можете эту фантастику?

Конечно. Намереваюсь Кировск, Банное в след сезоне.

[borisign]

Появилась новая версия - сегодня дополнил статью.

 

ДОПОЛНЕНИЕ от 03.05.2023. К сожалению, изображенная ниже модель колебательной системы "лыжник - склон", говоря словами преферансистов, имеет пробой: здесь нет явной "невесомой нерастяжимой нити или легкого стержня".

Возможно, в поиске резонанса, следует обратить внимание на волновой/колебательный процесс (во время движения), возникающий непосредственно в ЛЫЖЕ.

Как известно:

Волновой резонанс – это значительное усиление волны в том случае, когда скорость движения внешнего источника энергии стремится к скорости распространения собственной волны (волновой моды) в среде.

Прикольный ролик, примерно, на эту тему:

 

 

В любом случае, как мне кажется, вышеизложенное позволяет несколько иначе взлянуть на "отдача от лыжи/лыжа стреляет, виртуальный бугор, эффект шеста/упругого склона, виртуальные батуты".

 

[Лыжер]

 

Прикольный ролик, примерно, на эту тему:

 

В любом случае, как мне кажется, вышеизложенное позволяет несколько иначе взлянуть на "отдача от лыжи/лыжа стреляет, виртуальный бугор, эффект шеста/упругого склона, виртуальные батуты".

 

 

Тебе ещё Фиксики должны понравиться…

[Alex62]

Резонанс относится к колебательной системе. Нет такой, нет и этого слова. В колебательной системе обязательно присутствует сила, возвращающая отклонившуюся массу в положению, где она находилась в состоянии покоя. Вроде так своими словами. Лыжника никакая сила при спуске не тянет на стартовую линию ската. При отклонении сила тяжести спустит его по другой линии ската, зависящей от рельефа.

[Гойко Митич]

Резонанс относится к колебательной системе. Нет такой, нет и этого слова. В колебательной системе обязательно присутствует сила, возвращающая отклонившуюся массу в положению, где она находилась в состоянии покоя. Вроде так своими словами. Лыжника никакая сила при спуске не тянет на стартовую линию ската. При отклонении сила тяжести спустит его по другой линии ската, зависящей от рельефа.

В принципе можно у лыжника  создать ситуацию резонанса. Одеваешь твинтипы,стартуешь вдоль ЛПС, закантовываешь лыжи и едешь одной  дугой с заездом вверх по склону. Потом той же дугой обратно. В итоге можно увеличивать амплитуду при езде туда/сюда, выпрямляя ноги в нижней части дуги

В  half-pipe, по-моему так и разгоняются

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 May 2023 - 16:28

[pavel_45]

В принципе можно у лыжника  создать ситуацию резонанса. Одеваешь твинтипы,стартуешь вдоль ЛПС, закантовываешь лыжи и едешь одной  дугой с заездом вверх по склону. Потом той же дугой обратно. В итоге можно увеличивать амплитуду при езде туда/сюда, выпрямляя ноги в нижней части дуги

В  half-pipe, по-моему так и разгоняются

Ну, Митич, голова! Придумал таки лыжнику и колебания, и даже резонанс. Щас Борис за это ухватится и ещё что-нибудь бредовое выдаст

[ybolotin]

В принципе можно у лыжника  создать ситуацию резонанса. Одеваешь твинтипы,стартуешь вдоль ЛПС, закантовываешь лыжи и едешь одной  дугой с заездом вверх по склону. Потом той же дугой обратно. В итоге можно увеличивать амплитуду при езде туда/сюда, выпрямляя ноги в нижней части дуги

В  half-pipe, по-моему так и разгоняются

Вообще-то параметрический резонанс - довольно узкий термин. Чаще всего используется применительно к уравнениям Матье или Хилла. Подразумевает наличие в колебательной системе периодического возбуждения - чаще всего на двойной частоте. В лыжах нет как колебательной системы в чистом виде, так и периодического возбуждения. ИМХО пампинг (означающий накачку энергии) - наиболее удачный термин. Если же есть желание объяснить механизм на пальцах - точно не надо через параметрический резонанс - это достаточно непростая теория, не для школьников, и не для гуманитариев. Как объяснять - я выше предлагал вариант, но лавров не снискал))

[borisign]

Тебе ещё Фиксики должны понравиться…

 

Специально для Вас, более наукообразный ролик:

 

[Alex62]

В принципе можно у лыжника создать ситуацию резонанса. Одеваешь твинтипы,стартуешь вдоль ЛПС, закантовываешь лыжи и едешь одной дугой с заездом вверх по склону. Потом той же дугой обратно. В итоге можно увеличивать амплитуду при езде туда/сюда, выпрямляя ноги в нижней части дуги
В half-pipe, по-моему так и разгоняются

Задумался о приобретении.

[Alex62]

Специально для Вас, более наукообразный ролик:

Павильон Теслы для детей надо дополнить подобной штукой.

[demon75]

Резонанс относится к колебательной системе. Нет такой, нет и этого слова. В колебательной системе обязательно присутствует сила, возвращающая отклонившуюся массу в положению, где она находилась в состоянии покоя. Вроде так своими словами. Лыжника никакая сила при спуске не тянет на стартовую линию ската. При отклонении сила тяжести спустит его по другой линии ската, зависящей от рельефа.

 

Как бы сложно все

сила в этой системе возвращает массу, но в какое положение, которое было в покое, неизвестно, это нетривиальная задача, слишком много причин и условий,,)

 

 

Для Юмора

лыжник один фиг приедет в Долину))))

 

 

и еще

занятся нечем что ли всем

Чего тут высчитывать)?

Хоть одного бы увидел с рассчитанными силами и векторами и ускорениями со связкой с биомеханикой и экипировкой))

Слабо)))) на диссер пойдёт)

 

вот что то трется а для чего?

[Temych]

 

 

вот что то трется а для чего?

Димон, давно уже обратил внимание на то, что подобной мутью заморачиваются те, кто не очень хочет на склоне работать. Вот например Валера ( Veler), вот он реально практик, хоть и с некоторыми его взглядами я не согласен, но по его постам видно, что чел пишет о том, что сам испытал на практике, понимает то, о чем пишет. Но есть те, кто с практикой не очень дружат и получается " Раз не умею, то хоть потереть". Это ширма такая - прикрыть свою некомпетентность и профнепригодность кучей научных терминов, формул, графиков, рисунков и прочей чепухи,  к горнолыжной технике не относящийся. Вспоминается Кирилл Анисимов " Ты не парься, ты катайся". 

[Гойко Митич]

Димон, давно уже обратил внимание на то, что подобной мутью заморачиваются те, кто не очень хочет на склоне работать. Вот например Валера ( Veler), вот он реально практик, хоть и с некоторыми его взглядами я не согласен, но по его постам видно, что чел пишет о том, что сам испытал на практике, понимает то, о чем пишет. Но есть те, кто с практикой не очень дружат и получается " Раз не умею, то хоть потереть". Это ширма такая - прикрыть свою некомпетентность и профнепригодность кучей научных терминов, формул, графиков, рисунков и прочей чепухи,  к горнолыжной технике не относящийся. Вспоминается Кирилл Анисимов " Ты не парься, ты катайся". 

Неплохо приложил demon'a75.

demon75, как раз кататься не умеет, на склоне не работает, а много рассуждает.

Реальный практик тут я, а не veler

[Alex62]

Как бы сложно все
сила в этой системе возвращает массу, но в какое положение, которое было в покое, неизвестно, это нетривиальная задача, слишком много причин и условий,,)


Для Юмора
лыжник один фиг приедет в Долину))))


и еще
занятся нечем что ли всем
Чего тут высчитывать)?
Хоть одного бы увидел с рассчитанными силами и векторами и ускорениями со связкой с биомеханикой и экипировкой))
Слабо)))) на диссер пойдёт)

вот что то трется а для чего?

Очередь у подъемника это состояние покоя.

[Temych]

Очередь у подъемника это состояние покоя.

Особенно когда очередь на час и кто то прет без очереди ))

[Alex62]

Особенно когда очередь на час и кто то прет без очереди ))

Да просто в резонансе ещё.

[Alex62]

Побуду теоретиком, разбавлю практиков.
"Раскачивание качелей. Давлением ног (сила внутрен­няя) человек, стоящий на качелях, раскачать их не может. Сделать это можно следующим образом. Когда качели находятся в левом верх­нем положении A 0, человек приседает. При прохождении через вер­тикаль он быстро выпрямляется. Тогда массы приближаются к оси вращения z, величина IZ уменьшается, и угловая скорость скачком возрастает. Это увеличение приводит в конечном счете к тому, что качели поднимутся выше начального уровня A 0. В правом верхнем положении, когда , человек опять приседает (на величине это, очевидно, не скажется); при прохождении через вертикаль он снова выпрямляется и т.д. В результате размахи качелей будут возрастать."