Сообщений в теме: 378

[lalaki]

 да ладно, полно на крутом у нее разгрузки вверх:

 

 

Тогда надо полностью разбирать

1) вот за долю секунды до - она держит нижнюю ногу прямой, чтобы "шест" продолжал работать и поднял ее в то положение, которое ты увидел; и по-моему, верхней она не толкается - на твоем кадре верхняя практически в воздухе. То есть, поднимает себя через прямую внешнюю за счет ЦБС, а не за счет разгибания согнутых в повороте ног. Вот такому варианту больше всего подходит метафора "шест":

 

2) опять, как и Одерматт на похожих кадрах, она это делает, чтобы развернуть лыжи в воздухе и резко изменить направление движения, так как она - уже над следующим флагом, резаная дуга ее уведет слишком далеко за него:

 

P.S. Кстати, хороший признак правильного дрифта - угол закантовки увеличивается от начала к окончанию дрифта, внутренняя сгибается, ЦМ опускается. Я видел несколько роликов наших инструкторов или спортсменов с дрифтом в свободном катании, на которых дрифтят, сохраняя начальный, относительно небольшой угол закантовки, потом врубают лыжи и чуть не падают наружу. Вроде Янссен (Stomp It Tutorials) тоже так показывал, но я не нашел быстро.

Сообщение отредактировал lalaki: 23 October 2025 - 16:55

[lalaki]

Возможно, ей так пришлось сделать потому, что в прошлый поворот опоздала, проходила дрифтом, который затянулся, и на 0:34 она уже сильно ниже флага, но только заканчивает дрифт, то есть, все это время ее сносит вниз по склону.

Можно ли было пройти лучше - хз, точно не мне. Но факт в том, что прошлый поворот она заканчивает очень низко:

[veliky]

Статья хорошая. В конце статьи осталось понять , как Элис Робинсон выполняет "ранний шаг" с со старой внутренней на новую внутренюю? Вот реально биомеханика очень интересна?

Сможет ли она сделать его не разгибая старую внутреннюю ногу? А ведь это в моем понимании и будет разгрузкой вверх!

 

Автор статьи  Federico Esteban Wenzel аргентинец, врач, имеет аргентинский сертификат инструктора 2 уровня. Американских или европейских сертификатов он не имеет. Ботинки 130. Не очень он американец.

В яндексе есть вот это самое фото в хорошем качестве. Можно лыжи увеличить и посмотреть что правая лыжа не загружена а левая загружена.
 

Сообщение отредактировал veliky: 23 October 2025 - 17:17

[lalaki]

Автор статьи Federico Esteban Wenzel аргентинец, врач, имеет аргентинский сертификат инструктора 2 уровня. Американских или европейских сертификатов он не имеет. Ботинки 130. Не очень он американец.
В яндексе есть вот это самое фото в хорошем качестве. Можно лыжи увеличить и посмотреть что правая лыжа не загружена а левая загружена.

То есть, значительно квалифицированнее среднего участника тутошних обсуждений. А так он просто популяризирует базу.

[veliky]

То есть, значительно квалифицированнее среднего участника тутошних обсуждений. А так он просто популяризирует базу.

Возможно, аргентинцы они очень крутые. Президент у них бегает с бензопилой.
 

[rzuev]

Дались вам эти полеты. Никто не предлагает летать. Речь о механизме разгрузки лыж на выходе. Разворот верха корпуса по линии падения (задаст дальнейшее контрвращение лыж под корпусом)

возражаю против определения «разворот корпуса по линии падения», это не «разворот по», а «не разворот от». Разворот по подразумевает движение к, а мы замедляем и/или прекращаем движение от!

Сообщение отредактировал rzuev: 23 October 2025 - 21:01

[samovar]

возражаю против определения «разворот корпуса по линии падения», это не «разворот по», а «не разворот от». Разворот по подразумевает движение к, а мы замедляем и/или прекращаем движение от!

Было уже-https://forum.ski.ru...56#entry4175104

Единственно, как я понимаю, чтоб удерживать верхнюю часть корпуса в направлении ЛПС, его надо так или иначе предварительно развернуть

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал samovar: 23 October 2025 - 21:38

[lalaki]

Было уже-https://forum.ski.ru...56#entry4175104

Единственно, как я понимаю, чтоб удерживать верхнюю часть корпуса в направлении ЛПС, его надо так или иначе предварительно развернуть

При развороте корпуса за счет продвижения внутреннего ТБС по ходу движения не создается скручивание в ногах и корпусе, поэтому ничего никуда не стремится развернуться. Сразу после транзита, когда "отставший" старый внешний ТБС становится уже внутренним, он начинает выдвигаться вперед.

 

Это немного заметно в том же тренировочном проезде Шиффрин, например:

[samovar]

возражаю против определения «разворот корпуса по линии падения», это не «разворот по», а «не разворот от». Разворот по подразумевает движение к, а мы замедляем и/или прекращаем движение от!

Вообще, да. Убедили. Если учесть что степень смещения в новую дугу задается углом схождения траекторий лыж и ЦМ  в предидущей дуге- это значит что направление верхней части корпуса уже развернуто по отношению к лыжам в момент их пересекающего прохождения под корпусом. 

 Принимается!   Плюсую

Сообщение отредактировал samovar: 24 October 2025 - 10:10

[samovar]

При развороте корпуса за счет продвижения внутреннего ТБС по ходу движения не создается скручивание в ногах и корпусе, поэтому ничего никуда не стремится развернуться. Сразу после транзита, когда "отставший" старый внешний ТБС становится уже внутренним, он начинает выдвигаться вперед.

 

Это немного заметно в том же тренировочном проезде Шиффрин, например:

 

Тоже верно. Единственно к непонятному продвижению внутреннего ТБС- Оно существует не как какое то необходимое действие. это просто следствие бедренной ангуляции- да, максимальная бедренная ангуляция может быть выполненна при условии продвижения внутреннего ТБС по ходу движения. 

Сообщение отредактировал samovar: 24 October 2025 - 10:29

[nick5t5]

Автор статьи  Federico Esteban Wenzel аргентинец, врач, имеет аргентинский сертификат инструктора 2 уровня. Американских или европейских сертификатов он не имеет. Ботинки 130. Не очень он американец.

В яндексе есть вот это самое фото в хорошем качестве. Можно лыжи увеличить и посмотреть что правая лыжа не загружена а левая загружена.
 

Да правда. Упирается она в основном во внешнюю лыжу

[rzuev]

При развороте корпуса за счет продвижения внутреннего ТБС по ходу движения не создается скручивание в ногах и корпусе, поэтому ничего никуда не стремится развернуться. 

как это? при развороте ничего никуда не стремится развернуться? а корпус?

[lalaki]

как это? при развороте ничего никуда не стремится развернуться? а корпус?

Нет внутреннего напряжения (упругого скручивания), поэтому ничего не стремится развернуться. Попробуй так: повисни на перекладине, ноги в ТБС поверни в левую сторону, например, на 45 - будет устойчивое положение, ничего не будет раскручиваться. Это как если бы продвижение в ТБС ты делал на прямых ногах. Теперь из этого же положения подними бедра параллельно полу - ноги по-прежнему будут смотреть влево под 45 относительно корпуса, левое колено / левый ТБС будут впереди относительно правых (если смотреть по линии бедер). Это как если ты закончил поворот налево на согнутых ногах. Ничего не раскручивается, так как нет упругого скручивания.

[Stern]

Нет внутреннего напряжения (упругого скручивания), поэтому ничего не стремится развернуться. Попробуй так: повисни на перекладине, ноги в ТБС поверни в левую сторону, например, на 45 - будет устойчивое положение, ничего не будет раскручиваться. 

Нет. Это будет неустойчивое положение. Так как, чтобы в нём находиться, должны некоторые мышцы работать

[ZTL]

Вот это разгрузка вверх: к вопросу о желаемом и действительном  (я под этим всегда понимаю конкретный технический прием - распрямление ног между поворотами с конкретной целью - повернуть разгруженные лыжи в новый поворот. Такого на видео точно нет....)

 

 

нет

 

по этому фото вообще нельзя понять, какая была выполнена разгрузка. разгрузка ЛЫЖ никак не связана с разгибанием ног. а только с тем на какой лыже заканчивался поворот.

 

зы но гля, пятеро приплюсовались... все еще разгружают джопу (цм)... бгг

[Гойко Митич]

Вот это разгрузка вверх: к вопросу о желаемом и действительном (я под этим всегда понимаю конкретный технический прием - распрямление ног между поворотами с конкретной целью - повернуть разгруженные лыжи в новый поворот. Такого на видео точно нет....)

 

ЛеМастер был бы тобой недоволен

[lalaki]

Нет. Это будет неустойчивое положение. Так как, чтобы в нём находиться, должны некоторые мышцы работать

Соглашусь, должны, но минимально, по сравнению с положением скрученного корпуса.

[rzuev]

Нет внутреннего напряжения (упругого скручивания), поэтому ничего не стремится развернуться. Попробуй так:

попробуй не подменять обсуждаемое выдумками

Речь шла про разворот корпуса, а ты про упругое. Зачем?

[rzuev]

Соглашусь, должны, но минимально, по сравнению с положением скрученного корпуса.

откуда ты взял скрученный корпус? Ты вообще не понял о чем шла речь, да?

Сообщение отредактировал rzuev: 06 November 2025 - 21:20

[samovar]

ЛеМастер был бы тобой недоволен

Если мы рассмотрим движение Робинсон в инерциальной и неинерциальной системах что это изменит?

Сообщение отредактировал samovar: 06 November 2025 - 21:13