Сообщений в теме: 1000

[lele]

я ж тебе привела пример - бракаж и дрейф. что, дрейф прям с начала обучения? 

 

я тебе уж не раз говорила (и не только я) - догмат и бизнес

Ты не согласна с тем, что поворот с проскальзыванием более универсален и достаточен для катания в любых условиях?

[ASDr]

И еще Майкл - мне показывали упражнение, показывал достаточно грамотный человек и зрение у меня хорошее.

Если я говорю, что на твоих видео МакГлашена, которое ты прилепил вначале, и Скикарвинг, который ты прилепил потом, данное упражнение не показывают - то просто прими как данность что его там нет. Хотя бы просто потому что там вообще нет упражнений.

[ZTL]

Ты не согласна с тем, что поворот с проскальзыванием более универсален и достаточен для катания в любых условиях?

 

зачем так передергивать-то? я такого не говорила

Сообщение отредактировал ZTL: 10 October 2018 - 15:20

[ASDr]

Слышал у нас премьер бадминтон любит - никто не знает ему тренер не нужен? А то у меня есть знакомый человек на примете - научит до секретов КМ минимум

А президент я слышал на джипах любит по глуши поездить, тоже пусть обращается если что ...

Сообщение отредактировал ASDr: 10 October 2018 - 15:30

[lele]

зачем так передергивать-то? я такого не говорила

Нет, я просто спрашиваю, чтобы прояснить позицию.

 

Вот на мой взгляд эта достаточность и универсальность и определяют то, что сначала учат поворот с проскальзыванием.

Освоив этот поворот катальщик может кататься везде. А многим его хватает на всю жизнь. Я встречал немало людей, которые не хотят осваивать карвинговый поворот, так как не видят в нём практического смысла для себя. И при это прекрасно катаются в разных горах и условиях.

[selfit57]

то есть это самый начальный этап? а где ж проскальзывание?

++++++

[ASDr]

Нет, я просто спрашиваю, чтобы прояснить позицию.

 

Вот на мой взгляд эта достаточность и универсальность и определяют то, что сначала учат поворот с проскальзыванием.

Освоив этот поворот катальщик может кататься везде. А многим его хватает на всю жизнь. Я встречал немало людей, которые не хотят осваивать карвинговый поворот, так как не видят в нём практического смысла для себя. И при это прекрасно катаются в разных горах и условиях.

 

Леле, поясни пожалуйста, а в чем ты считаешь отличие именно в технике между резаным (карвинговым) поворотом и поворотом с проскальзыванием?

Опустим пока тот момент, что в одном повороте может быть переход из одного в другое.

 

Просто с моей (специально для психологов на форуме   ) позиции начинающего кроме описанной ниже в моем сообщении разницы нет (для ровного склона)

 

Да они технически не сильно отличаются от поворотов без проскальзывания. Я так вообще не вижу разницы в технике кроме той, что в одних создается давление на лыжу, при котором она режет склон и соответственно движется в основном вдоль своей продольной оси, а в других нет. Это если говорить о поворотах на ровном склоне.

 

А то, что обычно называют поворотом с проскальзыванием у новичков - так это обычно проворачивание лыж, часто недостаточно разгруженных, и банальное торможение ими.

Сообщение отредактировал ASDr: 10 October 2018 - 15:32

[lele]

Леле, поясни пожалуйста, а в чем ты считаешь отличие именно в технике между резаным (карвинговым) поворотом и поворотом с проскальзыванием?

Опустим пока тот момент, что в одном повороте может быть переход из одного в другое.

 

Просто с моей (специально для психологов на форуме   ) позиции начинающего кроме описанной ниже в моем сообщении разницы нет (для ровного склона)

Начну не с техники выполнения, а с другого.

В повороте с проскальзыванием ты всё время контролируешь скорость, не даёшь лыжам разгоняться.

В карвинговом повороте, если не применять дополнительные меры по сдерживанию скорости, типа того же дрейфа, то всё время разгоняешься.

 

Вот как начинающим, так и многим опытным катальщикам комфортнее и безопаснее всё время (условно) тормозить, чем разгоняться.

Сообщение отредактировал lele: 10 October 2018 - 15:37

[ZTL]

Нет, я просто спрашиваю, чтобы прояснить позицию.

 

Вот на мой взгляд эта достаточность и универсальность и определяют то, что сначала учат поворот с проскальзыванием.

Освоив этот поворот катальщик может кататься везде. А многим его хватает на всю жизнь. Я встречал немало людей, которые не хотят осваивать карвинговый поворот, так как не видят в нём практического смысла для себя. И при это прекрасно катаются в разных горах и условиях.

 

ну и к чему это? зачем подменять предмет дискуссии?

[Maykl]

И еще Майкл - мне показывали упражнение, показывал достаточно грамотный человек и зрение у меня хорошее.

Если я говорю, что на твоих видео МакГлашена, которое ты прилепил вначале, и Скикарвинг, который ты прилепил потом, данное упражнение не показывают - то просто прими как данность что его там нет. Хотя бы просто потому что там вообще нет упражнений.

Откуда тебе знать, что так, а что этак... если ты сам не инструктор   

[lele]

ну и к чему это? зачем подменять предмет дискуссии?

Мы же дискутируем о прогрессии?

Вот я и доказываю позицию, что обучать сначала повороту с проскальзыванием это не догмат и бизнес, а очень логично.

[ZTL]

Леле, поясни пожалуйста, а в чем ты считаешь отличие именно в технике между резаным (карвинговым) поворотом и поворотом с проскальзыванием?

Опустим пока тот момент, что в одном повороте может быть переход из одного в другое. 

 

так надо ж определиться. а не определились пока. что такое техника... 

Сообщение отредактировал ZTL: 10 October 2018 - 15:42

[Maykl]

 

 

Просто с моей (специально для психологов на форуме   ) позиции начинающего кроме описанной ниже в моем сообщении разницы нет (для ровного склона)

Ничего зазорного нет...что начинающие могут ошибаться)  

[ZTL]

Мы же дискутируем о прогрессии?

Вот я и доказываю позицию, что обучать сначала повороту с проскальзыванием это не догмат и бизнес, а очень логично.

 

 мы говорили не о прогрессии. а об эргономике. 

[ZTL]

Начну не с техники выполнения, а с другого.

В повороте с проскальзыванием ты всё время контролируешь скорость, не даёшь лыжам разгоняться.

В карвинговом повороте, если не применять дополнительные меры по сдерживанию скорости, типа того же дрейфа, то всё время разгоняешься.

 

Вот как начинающим, так и многим опытным катальщикам комфортнее и безопаснее всё время (условно) тормозить, чем разгоняться.

 

как выше заметили, до 1 космической на финише. ну дык это не так

Сообщение отредактировал ZTL: 10 October 2018 - 15:58

[lele]

 мы говорили не о прогрессии. а об эргономике. 

???

[ASDr]

Откуда тебе знать, что так, а что этак... если ты сам не инструктор   

 

Майкл, ты о чем сейчас?

Что у тебя не так и не этак опять?

[ASDr]

Ничего зазорного нет...что начинающие могут ошибаться)  

Ты решил мои сообщения Леле комментировать?

Секретный психологический прием с КМ по психологии?

[lele]

Я пока не понимаю как приложить эргономику к разным горнолыжным поворотам.

[ASDr]

Начну не с техники выполнения, а с другого.

В повороте с проскальзыванием ты всё время контролируешь скорость, не даёшь лыжам разгоняться.

В карвинговом повороте, если не применять дополнительные меры по сдерживанию скорости, типа того же дрейфа, то всё время разгоняешься.

 

Вот как начинающим, так и многим опытным катальщикам комфортнее и безопаснее всё время (условно) тормозить, чем разгоняться.

 

Ты не все время разгоняешь, а просто до большей скорости. Да, она может стать не комфортной.

Если ты проскальзыванием уменьшаешь скорость и она в итоге меньше - и так понятно.

 

Но я не об этом спрашиваю - в чем разница в технике по твоему мнению (кроме той, о которой я написал)? Проще говоря что еще надо делать по другому и какие другие усилия надо прикладывать?

Сообщение отредактировал ASDr: 10 October 2018 - 16:00