Сообщений в теме: 1342

[ZTL]

Нет, не так. То что вы описываете, называется запиранием лыжи  - это когда она сильно врезалась с носка и выплюнула лыжника. Это нехорошая и травмоопасная ошибка.  

 

не запирание лыжи. а запирание канта это называется

[lmikhail]

To ZTL .

Таня , а давай попробуем разобраться ( если тебе интересно ) без физики ( она такая у всех разная , зависящая от уровня образования и глубины понимания ) и без использования вызывающих споры терминов ( пампинг , шмапинг и т.п. ).

Ты считаешь , что вообще не существует способа передвижения по плоской поверхности без потери скорости  с двумя связанными ногами или относишь это только к частному случаю , когда на ногах надеты лыжи ?

[badskier]

Не при разгрузке пампят, а перед разгрузкой. В тот момент, когда надо делать разгрузку и подтянуть ноги, при пампинге, наоборот, распрямляют ноги и выталкиваются вперед, услиливая отдачу лыж и ускоряясь таким образом. Часто при этом еще и подают руки вперед как бы вытягивая себя вперед. Я пампенк этот сам ехаю на пологих участках под присмотром тренеров. Задай мне теперь вопрос, кто у меня тренеры )))      

 

вот это?)

 

А чем это отличается от моего описания? Где у вас в момент толчка ЦМ относительно креплений?

[Maykl]

 

Правильно ли я понимаю,

Щас сам ответишь на свой вопрос. Одни лыжник идет по трассе чисто вырезая дуги. Но по динамике пассивно. Второй проходит по той же траектории (уже есть нарезка), но работает активно. И в итоге проходит трассу быстрее. В чем их отличие по тех приемам? 

[pav]

где я сказала, что пампят при разгрузке? это в твоей верии там при разгрузке отдача усиливается

 

только что же выше обсудили. что отдача лыж происходит против направления движения. куда там что она у тебя ускоряет?

идем дальше. ты не можешь выпрямить ноги, если они у тебя уже выпрямлены. перечитай что сам-то пишешь.

 

да знаю я кто твои тренеры. и знаю откуда эти бредни идут. давно тут сидим... 

 

 

Что пампят перед разгрузкой - это я сказал, а не ты. Не знаю, где ты там обсудила, что отдача лыж идет против направления движения, но у меня она идет по направлению движения. Ты видимо, как человек, любящий разбивать поворот на фазы, думаешь, что это происходит в момент смены фазы поворота и отдача идет влево, а ехать надо вправо?)) Нет.  Сначала пампинг - потом перекантовка. Про тренеров все верно, кроме того, что там где я сейчас занимаюсь, у меня тоже есть тренер (кстати, в недавнем прошлом тренер сборной). И него как-то вот все с московскими тренерами сходится до запятых

Сообщение отредактировал pav: 30 March 2018 - 17:15

[OldGuy]

Если бы было просто объяснить,а самое главное понять , то все бы умели

Я вот не могу понять, в какой фазе происходит толчок пампинга. Объяснить тем более не могу, хотя имею неплохое  почти профильное образование. Просто на уровне мышечной памяти это прорЕзалось в скейтборде,  а позже самО проявилось на лыжах. 

[pav]

Я вот не могу понять, в какой фазе происходит толчок пампинга. Объяснить тем более не могу, хотя имею неплохое  почти профильное образование. Просто на уровне мышечной памяти это прорЕзалось в скейтборде,  а позже самО проявилось на лыжах. 

 

Ну вот именно. Просто чувствуешь, что тут можно ускориться и выталкиваешься.  Солевааг ведь не думает : "ой, сейчас у меня фаза разгрузки, надо сделать пампинг"  - просто мочит и все. )   

[ZTL]

To ZTL .

Таня , а давай попробуем разобраться ( если тебе интересно ) без физики ( она такая у всех разная , зависящая от уровня образования и глубины понимания ) и без использования вызывающих споры терминов ( пампинг , шмапинг и т.п. ).

Ты считаешь , что вообще не существует способа передвижения по плоской поверхности без потери скорости  с двумя связанными ногами или относишь это только к частному случаю , когда на ногах надеты лыжи ?

 

 без физики, а сам задаешь физический вопрос  

[Maykl]

Я вот не могу понять, в какой фазе происходит толчок пампинга. Объяснить тем более не могу, хотя имею неплохое  почти профильное образование. Просто на уровне мышечной памяти это прорЕзалось в скейтборде,  а позже самО проявилось на лыжах. 

Это секретная информация) И относится больше к использованию рельефа и траектории. 

https://forum.ski.ru...=4#entry1940840

[badskier]

Щас сам ответишь на свой вопрос. Одни лыжник идет по трассе чисто вырезая дуги. Но по динамике пассивно. Второй проходит по той же траектории (уже есть нарезка), но работает активно. И в итоге проходит трассу быстрее. В чем их отличие по тех приемам? 

 

Ну если мы назовем это дело хитро "активная работа", то отличие мне конечно же известно. Иначе я бы не разбивал так уверенно все выступления по этой теме.

Я не только владею способами разгона на карвинговых лыжах за счет "активной работы", но и хорошо понимаю их механику и физику.

Рассказывать про эти способы я не хочу. К пампингу они не имеют никакого отношения, так как используют иные физические принципы.

А так же я пробовал выполнять и пампинг.

[Maykl]

Ну если мы назовем это дело хитро "активная работа", то отличие мне конечно же известно. Иначе я бы не разбивал так уверенно все выступления по этой теме.

Я не только владею способами разгона на карвинговых лыжах за счет "активной работы", но и хорошо понимаю их механику и физику.

Рассказывать про эти способы я не хочу. К пампингу они не имеют никакого отношения, так как используют иные физические принципы.

А так же я пробовал выполнять и пампинг.

А ты сам то не Хиршер? А то мож я чего еще не знаю) 

[Приморец]

 

Если началось сгибание ноги, то чем плавнее оно будет  - тем больше будет нагрузка, и пойдет потеря при "отрицательной работе". Как мне кажется идеал - толчок и "воздух" после него.

 

 

  Приблизительно так последние пару лет еду ГС повороты  , особый  эффект  при этом ощущается на жестком. 

[lmikhail]

 без физики, а сам задаешь физический вопрос

Я просто хочу пойти по пути от простого к сложному , избегая формул .

Если термин - без потери скорости - кажется тебе относящимся к физике  - откажемся и от него .

Может ли человек со связанными ногами перемещаться  зигзагом  , прыжками по плоской поверхности ?

[ZTL]

Что пампят перед разгрузкой - это я сказал, а не ты. Не знаю, где ты там обсудила, что отдача лыж идет против направления движения, но у меня она идет по направлению движения.

 

Ты видимо, как человек, любящий разбивать поворот на фазы, думаешь, что это происходит в момент смены фазы поворота и отдача идет влево, а ехать надо вправо?)) Нет.  Сначала пампинг - потом перекантовка.

 

Про тренеров все верно, кроме того, что там где я сейчас занимаюсь, у меня тоже есть тренер (кстати, в недавнем прошлом тренер сборной). И него как-то вот все с московскими тренерами сходится до запятых

 

не может быть отдача по ходу движения. мы движемся вниз, а лыжа стоит поперек (условно). ты ее сверху придавливаешь, она аккурат в обратную сторону тебя пуляет. но даже если предположить, что ты рано обрываешь дугу и в момент отдачи лыжа у тебя почти сбоку, то все равно пуляет поперек движения. но никак не  по направлению. 

 

зачем лево-право? мы про переход говорим ну и дальше мне придется повторяться.  ты сам себе противоречишь

 

про тренеров - это аргумент к авторитету. то бишь аргументом не является

Сообщение отредактировал ZTL: 30 March 2018 - 17:36

[pav]

не может быть отдача по ходу движения. мы движемся вниз, а лыжа стоит поперек (условно). ты ее сверху придавливаешь, она аккурат в обратную сторону тебя пуляет. 

 

Ну так в том-то и дело , что лыжа стоит условно поперек.  В том числе поэтому и  пампят на пологом, где развод ворот небольшой и лыжи в конце поворота условно больше вдоль, чем поперек.  

[ZTL]

Я просто хочу пойти по пути от простого к сложному , избегая формул .

Если термин - без потери скорости - кажется тебе относящимся к физике  - откажемся и от него .

Может ли человек со связанными ногами перемещаться  зигзагом  , прыжками по плоской поверхности ?

 

может

[badskier]

А ты сам то не Хиршер? А то мож я чего еще не знаю) 

Нет, не я  Хиршер. Может и чего не знаешь.

А может еще быть так, что ты знаешь чуточку больше, чем есть. Такое бывает с теми, что слишком давно и много занимается чем то и привык к непререкаемости собственного авторитета.

 

И вот с пампингом наверное именно такая ситуация. Воображаемый авторитетный пампинг

 

То что ты можешь судорогами подталкивать лыжи, это не пампинг, а судорогампинг. На коньках пампингом гонять можно, начинать движение, разгоняться до 40 км/ч. Это способ движения вообще то .

[ZTL]

Ну так в том-то и дело , что лыжа стоит условно поперек.  В том числе поэтому и  пампят на пологом, где развод ворот небольшой и лыжи в конце поворота условно больше вдоль, чем поперек.  

 

еще раз. если лыжа вдоль (условно), то отдача от нее будет поперек движения. но никак не по направлению, как ты выше утверждаешь, что  у тебя происходит

Сообщение отредактировал ZTL: 30 March 2018 - 17:45

[pav]

еще раз. если лыжа вдоль (условно), то отдача от нее будет поперек движения. но никак не по направлению, как ты выше утверждаешь, что  у тебя происходит

 

Я, честно, не понимаю, что значит поперек? Вот ты едешь прямо вниз по склону, присела и прыгнула вперед - лыжа сначала согнется, потом разогнется и толкнет тебя. Куда? 

[Maykl]

Нет, не я  Хиршер. Может и чего не знаешь.

А может еще быть так, что ты знаешь чуточку больше, чем есть. Такое бывает с теми, что слишком давно и много занимается чем то и привык к непререкаемости собственного авторитета.

 

И вот с пампингом наверное именно такая ситуация. Воображаемый авторитетный пампинг

 

То что ты можешь судорогами подталкивать лыжи, это не пампинг, а судорогампинг. На коньках пампингом гонять можно, начинать движение, разгоняться до 40 км/ч. Это способ движения вообще то .

Ты тему то читай иногда) 

https://forum.ski.ru...17#entry2681311

 

И не мешает свой видос показать, что б понимать с кем имеем дело. Хоть на роликоконьках

 

Кстати..не хочешь свою репутацию догнать до - 666  Можем помочь)