Сообщений в теме: 399

[rzuev]

самые эффективные части в создании ангуляции - это ТБС и колени вместе с сильными и быстрыми мышцами которые их приводят в движение это верно. Только чтобы их запустить надо инициировать со стопы. Они не запустятся сами по себе если есть опора (тем более неустойчивая). Ангуляция ТБС это эффективный ответ на силы выталкивающие из поворота а не способ достижения нужной закантовки. Ветер колышит листья а не листья создают потоки ветра

конечно всё запустится без «инициации со стопы», инициация осуществляется мозгом

вопрос только в том, можешь ли ты запустить целевые мышцы напрямую или нет

[mcureenab]

 Ангуляция ТБС это эффективный ответ на силы выталкивающие из поворота а не способ достижения нужной закантовки. Ветер колышит листья а не листья создают потоки ветра

Это пустое заклинание.

 

Физический механизм "ответа на силы" как раз в том что ангуляция регулирует закантовку -> радиус поворота -> силы.

[Mzy]

конечно всё запустится без «инициации со стопы», инициация осуществляется мозгом

вопрос только в том, можешь ли ты запустить целевые мышцы напрямую или нет

Про мозг - справедливо. И вот кто-то решает - "я начинаю поворот со стопы", кто-то - "с движения тела", кто-то - "с приведения/отведения бедер". И мозг выстраивает работу кучи мышц для этого. А человек концентрируется на одном движении.

Сообщение отредактировал Mzy: 29 January 2021 - 10:27

[Гойко Митич]

 Ангуляция ТБС это эффективный ответ на силы выталкивающие из поворота а не способ достижения нужной закантовки. Ветер колышит листья а не листья создают потоки ветра

В динамических поворотах это как раз  способ достижения нужного угла закантвоки. От степени ангуляции зависит момент, когда начинается процесс раскантовки. В терминах Каниовского, степень ангуляции определяет величину критической скорости

Тут все наоборот. Меньше ангуляция - больше угол закантовки

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 January 2021 - 10:35

[Kvadik]

А что, одновременно- нельзя начинать?

подозреваю что нельзя. Как начинает идти человек? Сперва ему надо перенести вес на одну опорную ногу чтобы сделать движение другой ногой. Перенести вес никак не получится слега не закантовав стопу (надо сперва мышцами опорной стопы перераспределить давление). Сперва мозг готовится к тому что в следующий момент тело потеряет баланс. Именно стопе идет сигнал чтобы подготовить тело к первому шагу

[mcureenab]

подозреваю что нельзя. Как начинает идти человек? Сперва ему надо перенести вес на одну опорную ногу чтобы сделать движение другой ногой. 

 

на двух ногах это без проблем делается без усилий со стороны стоп.

я же могу стоя на коньках переносить вес с ноги на ногу.

 

кантовать со стопы есть резон в том, что это легко сделать, пока нагрузки на ногу нет. под нагрузкой слабые мышцы двигаться не могут, хотя могут статически удерживать большую нагрузку.

[ALEX3M]

подозреваю что нельзя. Как начинает идти человек? Сперва ему надо перенести вес на одну опорную ногу чтобы сделать движение другой ногой. Перенести вес никак не получится слега не закантовав стопу (надо сперва мышцами опорной стопы перераспределить давление). Сперва мозг готовится к тому что в следующий момент тело потеряет баланс. Именно стопе идет сигнал чтобы подготовить тело к первому шагу

Вход в короткий поворот длится 2-4 десятых секунды.
Это не пенсионерская ходьба на свежем воздухе.
вы разные действия в эти 0,2 с растягиваете?
 

[Kvadik]

на двух ногах это без проблем делается без усилий со стороны стоп.

я же могу стоя на коньках переносить вес с ноги на ногу.

 

кантовать со стопы есть резон в том, что это легко сделать, пока нагрузки на ногу нет. под нагрузкой слабые мышцы двигаться не могут, хотя могут статически удерживать большую нагрузку.

все могут без видимых усилий. Я уже писал что если ты это не ощущаешь это не значит что этого нет. Не важно на коньках лыжах или босиком. Просто поднять одну из двух опорных ног невозможно без работы стопы на которую будет опора она сперва должна перераспределить давление, совершить какую то работу до того как поднять ногу  (чтобы не рухнуть). Опорная стопа начинает работать ДО того как ты поднимешь ногу а не СРАЗУ ПОСЛЕ того как ты ее поднял.  Ну понятно что и после того она будет продолжать работать по удержанию баланса. Но все начинается с опорной стопы а не с поднятия ноги

Сообщение отредактировал Kvadik: 29 January 2021 - 11:17

[Kvadik]

Вход в короткий поворот длится 2-4 десятых секунды.
Это не пенсионерская ходьба на свежем воздухе.
вы разные действия в эти 0,2 с растягиваете?
 

а в горных лыжах все измеряется сотыми долями сек и миллиметрами  зато эффект может быть офигенным

Сообщение отредактировал Kvadik: 29 January 2021 - 11:19

[Mzy]

хотя могут статически удерживать большую нагрузку.

 

поэтому и делают жесткие горнолыжные ботинки

[mcureenab]

все могут без видимых усилий. Я уже писал что если ты это не ощущаешь это не значит что этого нет. Не важно на коньках лыжах или босиком. Просто поднять одну из двух опорных ног невозможно без работы стопы на которую будет опора она сперва должна перераспределить давление, совершить какую то работу до того как поднять ногу  (чтобы не рухнуть). Опорная стопа начинает работать ДО того как ты поднимешь ногу а не СРАЗУ ПОСЛЕ того 

 

куда перераспределяется вес под тонким лезвием конька?

[Kvadik]

куда перераспределяется вес под тонким лезвием конька?

на внешний кант лезвия если лед не мягкий Будет небольшая ангуляция но только после работы стопы опорной

[ALEX3M]

а в горных лыжах все измеряется сотыми долями сек и миллиметрами  зато эффект может быть офигенным

А может, вам надо попробовать выполнять несколько простых действий одновременно?

[Mzy]

Миша уточни что ты имеешь ввиду - что стопа сенсор и с нее начинается цепочка управляющих сигналов или что в ней можно создать какие-то реальные управляющие воздействия соизмеримые с теми которые создаются в других суставах?

 

Я то сам считаю что движения в стопе такие микроскопические, что не могут даже и сравнится по степени воздействие с теми, которые создаются в других суставах.

 

Посмотри и попробуй то, что я написал про балансировочную подушку. 

[Гойко Митич]

). Опорная стопа начинает работать ДО того как ты поднимешь ногу а не СРАЗУ ПОСЛЕ того как ты ее поднял.  Ну понятно что и после того она будет продолжать работать по удержанию баланса. Но все начинается с опорной стопы а не с поднятия ноги

Один из способов  входа в поворота это как раз в траверсе поперек склона поднять нижнюю ногу, чтобы нарушить равновесие

[Mzy]

а в горных лыжах все измеряется сотыми долями сек и миллиметрами  зато эффект может быть офигенным

 

А у тебя видео есть? Просто интересно. Можно в личку.

[Mzy]

Один из способов  входа в поворота это как раз в траверсе поперек склона поднять нижнюю ногу, чтобы нарушить равновесие

 

одно из моих любимых упражнений.

[Kvadik]

Один из способов  входа в поворота это как раз в траверсе поперек склона поднять нижнюю ногу, чтобы нарушить равновесие

в курсе. но это не меняет причиноследственную связь. Разницы нет какую ногу поднимать, перед тем как поднять надо задействовать стопу опорной ноги а потом уже все остальное

[Гойко Митич]

Тоже со стопы

Все-таки, движение начинается с тела или со стопы?)))

[Kvadik]

А у тебя видео есть? Просто интересно. Можно в личку.

есть старое, залью на яндекс скину попозже ссылку