Сообщений в теме: 1204

[mcureenab]

"Для  любой  пары  множества  карвинговых  лыж  при  соответствующей  скорости  перемещения,  существует  только  единственный  угол  наклона  лыжи  к плоскости  склона (  угол  закантовки ),  обеспечивающий   минимальное  отклонение  траектории  движения  лыж  от  дуги  окружности  радиуса  R,  называемой  Дугой  Чистого Карвинга. (ДЧК)" 

Маловероятно, что это так.

Чистый карвинг включает сопряжение поворотов, или он чист как карусель на ярмарке?

[Evgeny]

 

Почему я люблю карвинг. Карвинг культивирует гедонизм, приятное времяпровождение. Удовольствие от катания по подготовленным трассам. Широкие и длинные трассы с интересным рельефом в красивом ландшафте. Вельвет. Кафешку на горе с круассаном и чашечкой кофе на террасе. И юные лыжницы спускаются с гор

 

А  что делать  в  ожидании ?   Как  всегда !  Искать  смысл,  который  можно  искать  бесконечно.  

[Скелет головы]

Может  быть  все  таки  вернемся  к  теме Карвинология 

 

Сформулировал  одно  утверждение (ДЧК).  Светлые  головы  могут  его  подправить,  расширить,  углубить,  доказать  или  дополнить.  Не  возбраняется.

Звучит  следующим  образом:

"Для  любой  пары  множества  карвинговых  лыж  при  соответствующей  скорости  перемещения,  существует  только  единственный  угол  наклона  лыжи  к плоскости  склона (  угол  закантовки ),  обеспечивающий   минимальное  отклонение  траектории  движения  лыж  от  дуги  окружности  радиуса  R,  называемой  Дугой  Чистого Карвинга. (ДЧК)" 

 

Сложно оценить верность утверждения. Надо сначала вывести определение ДЧК.

[Evgeny]

Маловероятно, что это так.

Чистый карвинг включает сопряжение поворотов, или он чист как карусель на ярмарке?

Речь  идет  не  о  всей  окружности,  а  о  дуге окружности  (т.е.  части  целого).  Так  что  сопряжение  это  лишь  смена  дуг,  длина  которого (сопряжения)  может  быть  меньше  или  много  меньше  длины  дуги.  

А  потом  это  же  утверждение  допускает  корректировки,  так что  можете  предложить  свое. 

Сообщение отредактировал Evgeny: 14 April 2017 - 09:29

[Evgeny]

Сложно оценить верность утверждения. Надо сначала вывести определение ДЧК.

Согласен.  

Есть  варианты ?

[swissmaker]

А  что делать  в  ожидании ?   Как  всегда !  Искать  смысл,  который  можно  искать  бесконечно.  

 

Почему в ожидании? В каком ожидании? В охидании Годо?

 

Я не говорил об ожидании

[Скелет головы]

Согласен.  

Есть  варианты ?

Нет.

Что такое "дуга" - понятно, а вот что такое "чистого карвинга" -нет.

[Evgeny]

Нет.

Что такое "дуга" - понятно, а вот что такое "чистого карвинга" -нет.

"Чистого" - может  быть  такой  траектории  движения,  при  которой  потеря  энергии (кинетической)  минимальна, т.е.  движение  с    наименьшей  работой?  

В  этом  случае  останется  дать  только  определение  карвинга  

Правда это  основной  вопрос "Карвинологии".    

Сообщение отредактировал Evgeny: 14 April 2017 - 10:34

[Evgeny]

Почему в ожидании? В каком ожидании? В охидании Годо?

 

Я не говорил об ожидании

 

Межсезонье однако ! 

[Скелет головы]

"Чистого" - может  быть  такой  траектории  движения,  при  которой  потеря  энергии (кинетической)  минимальна, т.е.  движение  с    наименьшей  работой?  

В  этом  случае  останется  дать  только  определение  карвинга

Правда это  основной  вопрос "Карвинологии".    

 

Надо такие вопросы Учителю задавать, а не мне.

Это базовые понятия, их только Он своим третьим глазом может понять и постичь.

Правда, как Он сам себе пишет, постичь-то Он смог, а сделать так, чтобы наш ограниченный разум это понял, пока не получается. Сам-то Он себя понимает, а мы слишком далекие его сущности, Он не может вспомнить, что мы это тоже Он.

[badskier]

Широкие и длинные трассы с интересным рельефом в красивом ландшафте. Вельвет. Кафешку на горе с круассаном и чашечкой кофе на террасе. И юные лыжницы спускаются с гор

У нас с вами явно есть общие интересы!

[badskier]

Карвингология нуждается и в методах. Вот где по-настоящему серьезный дискуссионный потенциал.

[badskier]

В конце концов мы упремся в лыжу.

Одно дело просто насиловать лыжу, выясняя, на что она вообще способна. Совсем другое дело использовать лыжу с определенной целью, выясняя насколько эта лыжа способна достичь эту цель.

 

Просто закантовать лыжи и прокатиться дугой, пусть даже чисто, это все таки не карвинг. Да по определению можно выполнить технику и формально сделать карвинг. Но есть разница. Карвинг - это метод, а значит есть цель - некоторый параметр, который стремится к максимуму. В карвинге таким параметром является скорость. 

Но не только к максимуму может стремится параметр, но к минимуму. И такой параметр есть в карвинге - о нем уже неоднократно говорил Evgeny.

 

Уже получается интересней, два параметра: один стремится к максимуму, другой к минимуму а это уже условия.

[swissmaker]

Межсезонье однако !

Нет, не надо ждать. А надо предвкушать. Уже начали планировать следующий сезон. Скоро начнем обсуждение в приватном форуме. Сейчас обсуждаем нашу коллективную поездку в марте, делимся впечатлениями, смотрим фото. Это очень здорово!
Если планировать заранее, то и не надо ничего ждать. Живем уже сейчас (без летней спячки), всегда есть о чем поговорить. Для этого есть форум. И мы живем здесь

[badskier]

"Для  любой  пары  множества  карвинговых  лыж  при  соответствующей  скорости  перемещения,  существует  только  единственный  угол  наклона  лыжи  к плоскости  склона (  угол  закантовки ),  обеспечивающий   минимальное  отклонение  траектории  движения  лыж  от  дуги  окружности  радиуса  R,  называемой  Дугой  Чистого Карвинга. (ДЧК)" 

Угол закантовки в оптимальном режиме зависит от характера загрузки. Каждая карвинговая лыжа (современная упругая лыжа) имеет свой оптимальный режим.

Длина лыжи и ее паспортный радиус и есть указатели на оптимальный режим. Длина связана с весом и ростом, а радиус с углом закантовки.

[Mzy]

Угол закантовки в оптимальном режиме зависит от характера загрузки. Каждая карвинговая лыжа (современная упругая лыжа) имеет свой оптимальный режим.

Длина лыжи и ее паспортный радиус и есть указатели на оптимальный режим. Длина связана с весом и ростом, а радиус с углом закантовки.

 

У меня на лыже написано Радиус 12,5 м., Динамический радиус 3,5 м. Какой из них оптимальный?

[badskier]

У меня на лыже написано Радиус 12,5 м., Динамический радиус 3,5 м. Какой из них оптимальный?

Насколько я понял, каждый произоводитель указывая паспортный радиус кглыжи имеет ввиду что то свое, но все таки в самом разумном случае указывается именно радиус оптимального режима.

 

А что это у вас за такой "динамический радиус 3,5м" ?  это в том смысле, что вы лыжу прогибаете до дуги 3,5м? что за лыжа?

Сообщение отредактировал badskier: 14 April 2017 - 14:57

[Evgeny]

 Карвинг - это метод, а значит есть цель - некоторый параметр, который стремится к максимуму. В карвинге таким параметром является скорость. 

Но не только к максимуму может стремится параметр, но к минимуму. И такой параметр есть в карвинге - о нем уже неоднократно говорил Evgeny.

 

Уже получается интересней, два параметра: один стремится к максимуму, другой к минимуму а это уже условия.

 

Это  взаимосвязанные (зависимые)  параметры.  Выполнение  минимума  приводит  к  достижению  максимума.  Обратное,  вообще  говоря  не  верно.

 

 

 

Длина лыжи и ее паспортный радиус и есть указатели на оптимальный режим. Длина связана с весом и ростом, а радиус с углом закантовки.

 

Честно  говоря,  не  уверен.  Во-первых,  понятие  оптимальный  режим  очень  неконкретное.    Связь  длины  с  ростом  и  весом  также  не  очевидна.  Тогда  бы на  лыжах  еще  писали  кроме  радиуса  и  предпочтительную  скорость и  табличку  связи  роста  и  веса   с  длиной  лыж. 

 

Насколько я понял, каждый произоводитель указывая паспортный радиус кглыжи имеет ввиду что то свое, но все таки в самом разумном случае указывается именно радиус оптимального режима.

 

А что это у вас за такой "динамический радиус 3,5м" ?  это в том смысле, что вы лыжу прогибаете до дуги 3,5м? что за лыжа?

 

  Слаломная  лыжа  в   вершине   поворота  должна  резать  по  достаточно  малому  радиусу.  Уж точно  меньше  13 метров. Не  берусь  называть  это  оптимальным  режимом,  но  хороший  лыжник  режет  очень  чисто  и  коротко.  Вполне  возможно,  что  этот  радиус  близок к 3-4 метрам

[МихаилS]

У меня на лыже написано Радиус 12,5 м., Динамический радиус 3,5 м. Какой из них оптимальный?

Мне тоже было бы очень интересно узнать что такое "динамический радиус", потому что раньше с таким термином не сталкивался и лыж с такими надписями не имел . Яндекс не знает. Рискну предположить, что это радиус, меньше которого лыжу согнуть физически невозможно, ведь она не резиновая .  

[Скелет головы]

Насколько я понял, каждый произоводитель указывая паспортный радиус кглыжи имеет ввиду что то свое, но все таки в самом разумном случае указывается именно радиус оптимального режима.

А что это у вас за такой "динамический радиус 3,5м" ? это в том смысле, что вы лыжу прогибаете до дуги 3,5м? что за лыжа?

Не верь ему, Учитель! Есть только радиус лыжи, каким ты его видишь. Все другие ошибаются.