Сообщений в теме: 43611

[Гойко Митич]

меня учат заканчивать поворот на внутренней. Так быстрее

измерения показали, что топ-лыжники заканчивают поворот на двух лыжах. Так что тебя неправильно учат

[musson]

Самое просто что можно сделать чтобы это понять или скажем так, прочувствовать - походить коньковым ходом по жесткому плоскому (без уклона)

И как это с закантовкой для поворота вяжется?

[Гойко Митич]

Извращённые интересы у твоего лыжника. Поэтому он повесился на турнике без понятия для чего ему лыжи, если тело без лыж можно поворачивать

Лыжи  лыжнику нужны,чтобы  тело поворачивало, а не то, что ты думаешь, будто бы тело нужно лыжнику.чтобы лыжи поворачивали.

[ZTL]

Посмотри сколько поучительных страниц от автора который едет на внутренней... и ты еще здесь?)

И про какие 10 сущностных предложений ты говоришь?)

Девушка во первых приятная, уж для меня приятнее чем Валера(при всем к нему уважении)). Во вторых 1.5 часа это минимум времени, что бы доходчиво изложить внемлющим от А до Я, в третьих, в ее подаче чувствуется навык этой самой подачи. Она проффи по обучению. Я конечно не дослушал, но осиленные мной 15 мин -  никакого отторжения не вызвали.

 

зря - странно

Сообщение отредактировал ZTL: 06 December 2023 - 23:00

[mcureenab]

Лыжи лыжнику нужны,чтобы тело поворачивало, а не то, что ты думаешь, будто бы тело нужно лыжнику.чтобы лыжи поворачивали.

Лыжи нужны чтобы по снегу скользить.
На ледовом катке лыжи не нужны, а нужны коньки.
Если твои лыжи скатились с полотна трассы или въехали в столб, твоё тело дальше не поедет

[mcureenab]

измерения показали, что топ-лыжники заканчивают поворот на двух лыжах. Так что тебя неправильно учат

Это у тебя старинные измерения. Олдскул

[ZTL]

Она КМС и выпускник института физкультуры, т.е. тренер профессиональный плюс уже несколько лет практиического опыта 

 

и это все,что нужно знать о нашем теоретическом и практическом гл спорте  

[ZTL]

Валера,  у вас поворот начинается с тела, это приемлемо, не приемлемо, что он заканчивается на внутренней ноге.

Почему так, вы можете ехать на внешней, если ДА то почему не едете? Если НЕТ, то зачем учите других?  Если это вы на видео в светлом Фениксе и зеленом шлеме...

 

ерунду говоришь

 

зы не применительно к катанию велера, а вообще...

Сообщение отредактировал ZTL: 06 December 2023 - 23:05

[mcureenab]

Хорда это скалярная величина. А вектор направлен наружу от окружности. Его можно нарисовать, выходящим далеко далеко за окружность. Если вдруг лыжа попадает на лет, то лыжник проскользит за пределы этой окружности

Рисуй сколько хочешь. Если угол к радиусу меньше прямого, получится хорда. А хорда она внутри окружности.

[ZTL]

Можно я попробую в двух словах?)

Закантовка начинается с уверенного ощущения новой внешней лыжи как опорной. 

 

то есть, типпа, если уверенно опору не ощущаешь, закантовки нет? 

пока ты ощутишь ее уверенно, уже всю "закантовка начинается" проспал...

 

ерунду говоришь...

[ZTL]

И как это с закантовкой для поворота вяжется?

 

никак

[musson]

никак

Вот и я о том же.

[Antry]

Можно я попробую в двух словах?)

Закантовка начинается с уверенного ощущения новой внешней лыжи как опорной. 

Про ощущения я своё мнение высказал, ощущения при катании - это по-моему отличается от ощущений  при обычных медленных движениях. Я не знаю исследований психики человека при быстрых процессах, на которых наш мозг и организм не осознают, что делают, но могут хорошо работать. Быстрые повороты на лыжах - это ведь не обычное состояние, а какое-то положительное предельно стрессовое, при котором человек не осознаёт, что он делает. Есть термины для этого - движения (и соответственно мозг), наработанные тренировками до автоматизма. На лыжах надо делать движения без их осознания, на автоматизме, думать надо только о том, куда ехать, но не как начать поворачивать.

Если ты ощущаешь (осознаёшь) опору на лыже, то это значит что ты её давно уже закантовал и хорошо если не опоздал с разгрузкой.

[rzuev]

По-моему тебя развели (((

почему никто не рассматривает как рабочую версию банальную неадекватность автора?

[Volk1]

На лыжах надо делать движения без их осознания, на автоматизме, думать надо только о том, куда ехать, но не как начать поворачивать

 

 

Это все что вы хотели знать про катание на горных лыжах, но боялись спросить.

Мне вот интересно если про закантовку рассказывается полтора часа то и каждая закантовка столько же длится?

 

ГЫ

Сообщение отредактировал Volk1: 07 December 2023 - 00:54

[mcureenab]

Про ощущения я своё мнение высказал, ощущения при катании - это по-моему отличается от ощущений при обычных медленных движениях.

Я для тренировки об одном движении думаю. Там... рукой или ногой.
В следующем заезде о другом.
Так нарабатывается до беспамятства

[Veler]

Валера, у вас поворот начинается с тела, это приемлемо, не приемлемо, что он заканчивается на внутренней ноге.
Почему так, вы можете ехать на внешней, если ДА то почему не едете? Если НЕТ, то зачем учите других? Если это вы на видео в светлом Фениксе и зеленом шлеме...

Я устал объяснять, что еду на внешней, на внутренней только самое начало захода, эти догмы возникают у многих от непривычной для них конфигурации тела. Внутренняя нога просто скользит нет необходимости её поднимать

[Veler]

Про ощущения я своё мнение высказал, ощущения при катании - это по-моему отличается от ощущений при обычных медленных движениях. Я не знаю исследований психики человека при быстрых процессах, на которых наш мозг и организм не осознают, что делают, но могут хорошо работать. Быстрые повороты на лыжах - это ведь не обычное состояние, а какое-то положительное предельно стрессовое, при котором человек не осознаёт, что он делает. Есть термины для этого - движения (и соответственно мозг), наработанные тренировками до автоматизма. На лыжах надо делать движения без их осознания, на автоматизме, думать надо только о том, куда ехать, но не как начать поворачивать.
Если ты ощущаешь (осознаёшь) опору на лыже, то это значит что ты её давно уже закантовал и хорошо если не опоздал с разгрузкой.

При стрессовом состоянии 90% любителей катается, когда они не способны понимать что в повороте у них происходит, но зато у них чётко работает "Только, не упасть. Только, не упасть"

[Veler]

Валера, у вас поворот начинается с тела, это приемлемо, не приемлемо, что он заканчивается на внутренней ноге.
Почему так, вы можете ехать на внешней, если ДА то почему не едете? Если НЕТ, то зачем учите других? Если это вы на видео в светлом Фениксе и зеленом шлеме...

Ещё хочу добавить, что все топовые горнолыжные стремяться спускаться на двух лыжах 50 на 50 по причине снижения давления на поверхность и улучшение скольжения. Вся прафонация с давлением только на внешнюю, это от классики. Самое интересное что никто не может сказать, для чего на классике давили во внешнюю.

[Veler]

Накину на вентилятор.
Когда пишут про центр масс (цм), то имеют ввиду цм движущегося тела - т.е. всю массу М, которая движется вниз по склону - а это лыжи, ботинки, крепления, ноги, корпус, голова, руки, палки. Вот это всё называется телом (движущейся массой М), траектория цм этого тела и определяет нагрузку на снег (ноги) в разные моменты поворота. По-моему во всех остальных случаях (особенно с т.з. техники катания) использовать слово "тело" не совсем грамотно.
Основная потеря энергии (изменение величины скорости) происходит в месте контакта тела со снегом. т.е. при скольжении между лыжами и снегом, изменение формы тела (ангуляция, закрутки, завалы, приседания-выпрямления) сами по себе на скорость практически не влияют, но важны только насколько эти движения оказывают влияние на скольжение лыж (это называется "техникой катания" или "управление лыжами", что по сути одно и то же ). Выпрямление влияет на сопротивление воздуха, но при сильном встречном ветре хорошая идея перейти на подветренный склон.
Для описания как управлять лыжами вместо "тело" используются более конкретные части этого тела: стопы, голени, колени, бёдра, корпус, руки и т.д. , с помощью чего мы управляем лыжами. Предполагается, что 2 части тела - лыжи и ботинки заданы какие-то, хотя по-моему это совсем не так.
В течение одного сеанса катания и лыжи, и ботинки могут очень сильно изменяться. И эти изменения по-моему очень важны и очень сильно влияют на катание. Прежде всего - это затяжка ботинок. Как правило ботинки в начале катания не нужно сильно затягивать, а затягивать постепенно по мере разминки. Затяжка на один зуб более-менее жёстких ботинок очень сильно меняет управление лыжами. Затупление кантов тоже влияет на лыжи, но не так сильно, как предыдущий фактор и зависит от покрытия.
Дискуссионными могут быть вопросы на что обращать внимание на разных участках поворота - на стопы, колени, бёдера или корпус. Я пытался это понять практически, но не смог, поскольку всё происходит очень быстро и объяснить, с чего начинается закантовка лыж , я не смогу. При спуске сознание переходит в другой режим, в этом отключении сознания и состоит часть фана.

Для того чтоб научить человека кататься на лыжах за короткий промежуток времени, в его мозг нужно закинуть минимум информации