Сообщений в теме: 6487

[mcureenab]

Или не увеличивать угол, а уменьшать давление; или то и другое одновременно.

 

Уменьшение давления, это спрямление траектории ЦМ и как следствие уменьшение центробежной силы.

[Гойко Митич]

Или не увеличивать угол, а уменьшать давление; или то и другое одновременно.

При  чем тут давление? Вращение происходит вокруг канта. Реакция опоры проходит через кант, т.е создает нулевой вращающий момент

[mcureenab]

При  чем тут давление? Вращение происходит вокруг канта. Реакция опоры проходит через кант, т.е создает нулевой вращающий момент

 

Это про сноуборд. На лыжах две лыжи и два канта. Уменьшаешь давление на внешнюю лыжу, возникает вращение на внутренней.

[Гойко Митич]

Это про сноуборд. На лыжах две лыжи и два канта. Уменьшаешь давление на внешнюю лыжу, возникает вращение на внутренней.

Мы же об общем давлении ведем речь,  а так-то вращается вокруг точки приложения \ равнодействующей

[Alex62]

Да уж когда кант не держит, надо кант точить и правильно кантовать.

На слаломках со скоростью гиганта. Лыжи гигант держат, слаломки нет. Одна из причин, норовят уйти в малую дугу с большим давлением на ноги. Ноги не справляются, инстиктивно раскантовываются и сползают боком.

[Андрей Ста]

При  чем тут давление? Вращение происходит вокруг канта. Реакция опоры проходит через кант, т.е создает нулевой вращающий момент

Вокруг канта вращает ЦБС.  Можно увеличивать угол закантовки и тем самым сохранить равновесие, чтоб ЦБС не выбросила из поворота. Но при этом уменьшив радиус поворота. А можно НЕ изменяя радиус, просто убрать давление  с внутренней или согнуть немного обе ноги от ЛПС до завершения дуги и Вас не выкинет.

Сообщение отредактировал Андрей Ста: 26 October 2022 - 14:11

[Alex_63]

Что бы понять кого и куда выбрасывает, достаточно представить точильный круг и искры от него. Критическая скорость "выбрасывает" по касательной.

При чем здесь КРИТИЧЕСКАЯ СКОРОСТЬ по касательной летит все что отрывается при любой скорости

[ZTL]

На слаломках со скоростью гиганта. Лыжи гигант держат, слаломки нет. Одна из причин, норовят уйти в малую дугу с большим давлением на ноги. Ноги не справляются, инстиктивно раскантовываются и сползают боком.

 

шта?

[Alex_63]

Это, как бы очевидный факт, что при скорости, большей определенной величины. назовем ее критической. вращающий момент от центробежной силы становится больше вращающего момента от силы тяжести. И на этой скорости. как ни управляй свои телом в резаном повороте  по кругу не поедешь

Выделенный текст не имеет отношения к  критической скорости  Текст имеет отношение к повороту на склонее, а не горизонтальной поверхности. Чтобы сохранять "равновесие" на склоне  лыжник должен увеличивать  угол закантовки. по мере удаления от ЛПС. Если он этим не озаботится , то его   выкинет из дуги. На горизонтальной поверхности он может ехать по  кругу с постоянным углом закантовки

не угол закантовки а инклинацию увеличение угла ускорит выход тут играть надо инклинацией и закантовкой и искать баланс.

[mcureenab]

Вокруг канта вращает ЦС.  Можно увеличивать угол закантовки и тем самым сохранить равновесие, чтоб ЦС не выбросила из поворота. Но при этом уменьшив радиус поворота. А можно НЕ изменяя радиус, просто убрать давление  с внутренней или согнуть немного обе ноги от ЛПС до завершения дуги и Вас не выкинет.

 

Уменьшение радиуса поворота лыж скорее приведёт к опрокидыванию чисто из соображений кинематики. Лыжи быстрее закатятся под тело.

 

Сгибание двух ног спрямляет движение тела. Т.е. лыжи продолжают рулить, а тело движется прямее. Центробежная сила уменьшается.

[mcureenab]

Мы же об общем давлении ведем речь,  а так-то вращается вокруг точки приложения \ равнодействующей

 

Вот две лыжи и создают момент и в добавок смещают точку приложения равнодействующей, со скоростью выше скорости света, при необходимости.

[Гойко Митич]

Вокруг канта вращает ЦС.  Можно увеличивать угол закантовки и тем самым сохранить равновесие, чтоб ЦС не выбросила из поворота. Но при этом уменьшив радиус поворота. А можно НЕ изменяя радиус, просто убрать давление  с внутренней или согнуть немного обе ноги от ЛПС до завершения дуги и Вас не выкинет.

Что такое  ЦС?

[Гойко Митич]

Вот две лыжи и создают момент и в добавок смещают точку приложения равнодействующей, со скоростью выше скорости света, при необходимости.

можно и на одной внешней перекантовываться. Одна  нога не создает момента относительно точки опоры. достаточно момента, создаваемого ЦБС

[denisnov]

При чем здесь КРИТИЧЕСКАЯ СКОРОСТЬ по касательной летит все что отрывается при любой скорости

Это было в контексте сказано.

[Гойко Митич]

Сгибание двух ног спрямляет движение тела. Т.е. лыжи продолжают рулить, а тело движется прямее. Центробежная сила уменьшается.

Это смотря какой поворот рассматривать. Если рассматривать " стационарный" поворот., то при  сгибании  ЦМ просто приблизится к опоре, что приведет к уменьшению скорости и увеличению радиуса поворота ЦМ. В этом смысле ЦМ будет двигаться прямее, т.е по бОльшему радиусу, чем раньше

[mcureenab]

можно и на одной внешней перекантовываться. Одна  нога не создает момента относительно точки опоры. достаточно момента, создаваемого ЦБС

 

конечно можно. сноубордисты же перекантовываются. в динамике, когда только угол закантовки через некоторое время смещает опору.

[mcureenab]

Это смотря какой поворот рассматривать. Если рассматривать " стационарный" поворот., то при  сгибании  ЦМ просто приблизится к опоре, что приведет к уменьшению скорости и увеличению радиуса поворота ЦМ. В этом смысле ЦМ будет двигаться прямее, т.е по бОльшему радиусу, чем раньше

 

По моему, в любом повороте. Ну понятно, сокращение связи между ЦМ и опорой, это уменьшение силы реакции опоры. Меньше сила - прямее движение.

[Гойко Митич]

По моему, в любом повороте. Ну понятно, сокращение связи между ЦМ и опорой, это уменьшение силы реакции опоры. Меньше сила - прямее движение.

 

Сгибание ног приводи к увеличению радиуса поворота  ЦМ и умеьшению скорости.   Вот  центростремительная сила и уменьшилась и лыжник продолжает ехать по кругу

[Stock62]

Сгибание ног приводи к увеличению радиуса поворота ЦМ и уменьшению скорости - уверен? Сгибание ног в повороте приводит к бОльшим углам, уменьшению радиуса.... Посмотри, как согнуты ноги в твоем (и моем) любимом КМ?

[Лыжер]

Это, как бы очевидный факт, что при скорости, большей определенной величины. назовем ее критической. вращающий момент от центробежной силы становится больше вращающего момента от силы тяжести. И на этой скорости. как ни управляй свои телом в резаном повороте  по кругу не поедешь

 

www.youtube.com/watch?v=G-6E75XrWNM