Сообщений в теме: 4248

[nick5t5]

мож не сила,а импульс?или перераспред весас ипятки на мысок?знаю такую вещь-чтобы на жопу несажало руки надо перед собой держать.проверено лично,а когда на жопу сажает,значит сила приложения давления идет не в голень а стопу,и получаеться лыжа начинает обгонять лыжника.

Нет, Саш, сила самая настоящая.
В ветке про стойку ТС это описывал.
Стойка ПЕРЕДНЯЯ, а давит назад - и давление на пятках.
Причем сила недецкая.
Если поворот короткий и динамичный. С экстремальной закантовкой.
Носки лыж в первой части дуги приподнимает - пытается опрокинуть через задники.
А в конце поворота - вторая часть дуги - меняет направление - и с пяток лыжника достает.
НО ошибка в стойке - чревата.

[Volk1]

Потому что при движении без блокировки колес сила трения действует на все время меняющуюся точку колеса и при изменении направления движения создает стабилизирующий эффект.

При блокировке - на одну точку колеса и при небольшом воздействии, отклоняющем машину от первоначального направления, нет стабилизирующего эффекта.

Эти типа на пальцах.

[nick5t5]

потому, что у дороги наклон от центра к обочине

Видишь, похоже ты в школе физикой интересовался, а здесь придуриваешься.
Направление правильное.
Мысль продолжи.

У любой дороги наклон от центра к обочине, но машины в обычном режиме под откос не соскальзывают.

[nick5t5]

лирическое отступление
некоторые их участников раздела сейчас в Альпах. и вот оттуда подкинули мне картинку
(не утыканную стрелочками, а растянутую веревочками)

А это кто?

[Во блин! Имя забыл!]

Я на твой вопрос отвечу, когда закончу с твоими странными высказываниями. То ты признаешь, что Maykl вызвал раньше, чем MaxL, то опять на MaxL ссылаешься, когда я тебе говорю , что его зовут не на лабораторную, а на соревнования и привожу цитату, ты опять в сторону сваливаешь
...

ну у тебя прям сплошные условия...
ты мне привел цитату Витса, которая позже цитаты Макса...
может у тебя есть цитата Майкла раньше предложения Макса? (хотя я уже сказал, что не отрицаю, что она могла быть)

...
А как тебе , вот это твое высказывание:
...

а ты его в контексте рассмотри

[Во блин! Имя забыл!]

Видишь, похоже ты в школе физикой интересовался, а здесь придуриваешься.
Направление правильное.
Мысль продолжи.
...

ок, продолжу. поезд с залбокированными колесами будет продолжать движение по рельсам даже если они поворачивают и телега в траверсе, и сани...

[Stephanich]

а ты его в контексте рассмотри

Ни в каком контексте этой фразе нет оправдания
"да бредит, Сань, еще как бредит - он автомобили, поезда и лыжников силой трения двигает... не может! сила трения ничего двигать,"
посмотрел контекст. Еще хуже для тебя. Т.к. перед этим столь же некомпетентно, как ты с трением. его призвали не бредить со следами на снегу.Т.е. ты дважды не прав, т.к. поддержал то мнение.
Вообще, надо набраться мужества и извиниться.
А что мешает телеге ехать вниз по склону, а заставляет ехать в колее?
Приходи в июне в Снежок, я вместо Ника5т5 поезжу с тобой на одной ноге))))

Сообщение отредактировал Stephanich: 01 May 2012 - 02:16

[nick5t5]

ок, продолжу. поезд с залбокированными колесами будет продолжать движение по рельсам даже если они поворачивают и телега в траверсе, и сани...

Ясно все с тобой - двоечник.
Тогда на одной ноге тренируйся.
Время не теряй.

[Во блин! Имя забыл!]

Ни в каком контексте этой фразе нет оправдания
"да бредит, Сань, еще как бредит - он автомобили, поезда и лыжников силой трения двигает... не может! сила трения ничего двигать,"

я тебе отвечу в твоем стиле из разгрузки вниз - "вот тебе мое определение" ©:

... понятное дело, что все это имеет возможность двигаться, особенно в заданном направлении потому, что сила трения существует, но она не двигает ничего! ....

Роль трения не всегда ограничивается торможением движений тел. Во многих случаях движение, например ходьба, становится возможным только благодаря действию сил трения, в частности трения покоя. При ходьбе мы ставим ноги на землю таким образом, что они должны были бы скользить назад, если бы силы трения покоя не существовало (действительно, когда мы пытаемся идти по гладкому льду, то ноги скользят назад). Так как сила трения покоя действует в направлении, противоположном тому, в котором должно было бы возникнуть скольжение, то возникает сила трения покоя, направленная вперед. Она и сообщает телу человека ускорение вперед.

касаемо цитаты, приведенной Мр.ХХ. благодаря строению нашего тела и гравитации мы сможем ходить и при очень низком, практически нулевом, коэффициенте трения. да это будет медленная ходьба маленькими шажками, но ходьба.
да и импульс для ходьбы задает энергия мышц, а не сила трения - т.е. она не первична, она не может взять и начать двигать стоящего человека, так же как и автомобиль. но в обычной повседневной жизни мы ходим именно благодаря ее существованию...

[Во блин! Имя забыл!]

Вообще, надо набраться мужества и извиниться.
...

вот ты напрасно разжигаешь. извиниться за что? за фразу? так ник 5т5т направо и налево сыпет подобными фразами - может он считает подобное ведение дискусии нормой, тогда за что извиняться?

...
А что мешает телеге ехать вниз по склону, а заставляет ехать в колее?
...

тоже, что и поезд поворачивать - опора

...
Приходи в июне в Снежок, я вместо Ника5т5 поезжу с тобой на одной ноге))))

так я приду - зови. только зачем вместо ника5т5?
давай ты вместо себя покатаешься со мной на одной ноге? )))

[Во блин! Имя забыл!]

Ясно все с тобой - двоечник.
Тогда на одной ноге тренируйся.
Время не теряй.

у тебя есть другое мнение по поводу поезда с заблокированными колесами?

[Maykl]

а что, есть проблема?

upd может быть, ТС пытается "изобрести велосипед"?

[Maykl]

автомобили, поезда, велосипеды и пр. в горизонтальной плоскости двигает дорога посредством силы трения покоя или скольжения. И ничто другое

"Максимально возможное время разгона автомобиля до первой сотни можно вычислить, сделав несложные расчеты из школьного курса физики, оно равно 3,5 с. (результаты основаны на упрощенном уравнении, в котором учитываются не все факторы)
На соревнованиях дрегстеров для разгона используется не сила трения. Такие автомобили набирают за 3 с. 400 км/ч." Реактивного двигателя, как у самолёта, там тоже нет Крутят исключительно колёса

PS
До сотни можно и быстрее:
Официальные данные производителя о разгоне Bugatti Veyron

0-100 км/ч = 2,5 сек.
0-200 км/ч = 7,3 сек.
0-300 км/ч = 16,7 сек.
0-400 км/ч = 55,6 сек.

Сообщение отредактировал Maykl: 01 May 2012 - 04:14

[Maykl]

Во блин, пусть тролли развлекаются, у них ещё всё лето впереди

[gordy82]

Во блин, пусть тролли развлекаются, у них ещё всё лето впереди

а можно список троллей?Миш если неинтересно или непонимаешь чего либо зачем сразу всех троллями обзывать?уже 3 человека сказали что авто двигает сила трения.один закончил МГУ физтех,другой работал в этой области.здесь участвуют все и практики и теоретики

[Stephanich]

я тебе отвечу в твоем стиле из разгрузки вниз - "вот тебе мое определение" ©:




касаемо цитаты, приведенной Мр.ХХ. благодаря строению нашего тела и гравитации мы сможем ходить и при очень низком, практически нулевом, коэффициенте трения. да это будет медленная ходьба маленькими шажками, но ходьба.
да и импульс для ходьбы задает энергия мышц, а не сила трения - т.е. она не первична, она не может взять и начать двигать стоящего человека, так же как и автомобиль. но в обычной повседневной жизни мы ходим именно благодаря ее существованию...

Ну, право, ты странный, извини.
В системе Земля-человек импульс движения не изменяется. Человек передает Земле некоторый импульс, а Земля человека толкает вперед. Не человек сам себя толкает, а Земля толкает человека силой трения. С большей силой, чем сила трения покоя она его толкнуть не может. При нулевом трении человек никогда с места не сдвинется. Я ж тебе привел цитату из курса теоремеха, чего тебе еще хочется. Логическая цепочка такая: чтоб автомобиль двигался нужна внешняя сила. Эта сила возникает со стороны Земли и является силой трения покоя. Автомобиль двигает сила трения покоя, ну или скольжения.. Какие тебе еще нужны доказательства? Напиши новый курс теор. меха. Может, он сделает революцию в теор.мехе. А пока так.
Смирись, сыну!!
Ты знаешь такое слово:торсионная жесткость?. так, у рельсов она не бесконечно большая. Рельсы под воздействием центробежной силы наклоняются, чуть-чуть))). И колеса тоже. Думай дальше.
А извиняются независимо от того, что сказал кто-то, а из чувства собственного достоинства.

[Летающий Лом]

Эт чегото не туда понесло вас тут.
Какая сила трения? Она только создаёт сопротивление При каченнии, или скольжении.
Но ничего не толкает и не разгоняет.

[Stephanich]

На соревнованиях дрегстеров для разгона используется не сила трения.

Да, ты что?. Чего ж не сказал, за счет какой силы они разгоняются?
Нам интересно. Или есть ноу хау, изменяющее коэф. трения?

Сообщение отредактировал Stephanich: 01 May 2012 - 08:13

[Stephanich]

а можно список троллей?

Да, Миш, список троллей, пож-та.
Мы тут тихо-мирно примус.. т.е. КМ обсуждали, дуги всякие, запятые, радиусы. лирикой занимались.. а нам вбросы про "сила трения ничего не двигает" или "центробежные силы ускоряют".
А это уже вне лирики, извини, чистый троллинг

Миш, в чем проблема? Зачем заходишь в тему?

Сообщение отредактировал Stephanich: 01 May 2012 - 08:43

[Stephanich]

Для спорта высших достижений ГЛ - не знаю.
Для спорта высших достижений конный спорт - знаю.
Они вообще ничего такого не делают.
Задачи схожие.
Равновесие.
При условии хаотических нагрузок.
Если в человеке от природы не заложено, то качалка только усугубит ситуацию. Шансов как не было, так и не будет, а будет только хуже.
Я это имел ввиду.

Со всем этим я согласен. но если МСМК волею судеб так ослаб, что не может поднять штангу 40 кг и случайно на скорости 40км/ч вошел в поворот радиусом 6м, то лыжи загрузятся, он, просто. сядет на них, но больше не встанет.