X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Ключ к технике резаного поворота


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6030

#3341 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2018 - 22:47

А это описание можно где-то посмотреть?

Он же на твой вопрос отвечал - как на КМ ездят ) Степаныч точно ссылку наизусть помнит или текст в файлик сохранил )


  • 0

#3342 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 14 June 2018 - 00:28

Ну и я почти без скорости почти в закрытую дугу на кантах в лягушатнике в Снежкоме. Попробуй, кстати

Уже) Да и  без всяких изламывающих движений коленями)


Сообщение отредактировал Maykl: 14 June 2018 - 00:30

  • 0

#3343 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 00:36

Речь же идет о  начале движение. Скорость небольшая. Лыжи едут плоско. вес распределен поровну. Поставленные на канты лыжи прогибаются  и начинают поворачивать.. Вращение лыжам  обеспечивает специфическая форма лыж и соответствующая реакция склона. Вес смещается к наружной лыже обеспечивая наклон тела. Образовавшийся нескомпенсированный вращательный момент, создаваемый силой тяжести, обеспечивает вращение тела -изменение соответствующего момента импульса. Такой дугой можно заехать вверх по склону и остановиться.

Никаких других предварительных движений вбок делать не надо

Именно так alexey52 начинает движение на первых секундах

Алексей начинает движение из траверса - это уже и не основная стойка и не плоские лыжи и не вес равномерно. Это и есть завершение предыдущего поворота.


  • 0

#3344 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 05:59

Алексей начинает движение из траверса - это уже и не основная стойка и не плоские лыжи и не вес равномерно. Это и есть завершение предыдущего поворота.

Там склон косой. так что все ОК. Вот че спорите?. Пока нет снега. опровергайте рисунками, что из прямого спуска на плоских лыжах нельзя, поставив лыжи на канты, сделать дугу  безо всяких дополнительных движений. Прямой спуск вдоль ЛПС - это завершение какого поворота:: налево или направо?

 И потом, траверс -  это движение по прямой. Никакого предыдущего  поворота не было и давление одинаковое на обеих лыжах может быть. Из траверса можно повернуть и к склону, и от склона

И вообще, едешь вдоль ЛПС вниз на плоских лыжах. поднял одну ногу или согнул, вторая поехала по дуге

Вот тут я разучиваю. Лыжи с талией 80мм и радиусом 18м и жесткие.. Левая лыжа сползла. Но слаломки не сползают

 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 June 2018 - 08:29

  • 0

#3345 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 06:05

Уже) Да и  без всяких изламывающих движений коленями)

 

Что, "уже"?  на первой секунде видна коленная ангуляция  в левой ноге. И при чем тут изламывающие движения? Коленная ангуляция -  это вращательные движение в тазобедренном суставе


  • 0

#3346 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 June 2018 - 06:06

Уже) Да и  без всяких изламывающих движений коленями)

 Я здесь вижу совсем небольшой разгон, и, затем, смещение ЦМ с лыж. Можно, не смещая ЦМ, наклонить колени. Мне кажется, от этого ничего не меняется.


  • 0

#3347 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34899 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 June 2018 - 08:05

а еще внутренняя и конек)
  • 0

#3348 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 09:44

Там склон косой. так что все ОК. Вот че спорите?. Пока нет снега. опровергайте рисунками, что из прямого спуска на плоских лыжах нельзя, поставив лыжи на канты, сделать дугу  безо всяких дополнительных движений. Прямой спуск вдоль ЛПС - это завершение какого поворота:: налево или направо?

 И потом, траверс -  это движение по прямой. Никакого предыдущего  поворота не было и давление одинаковое на обеих лыжах может быть. Из траверса можно повернуть и к склону, и от склона

И вообще, едешь вдоль ЛПС вниз на плоских лыжах. поднял одну ногу или согнул, вторая поехала по дуге

Вот тут я разучиваю. Лыжи с талией 80мм и радиусом 18м и жесткие.. Левая лыжа сползла. Но слаломки не сползают

 

Я с вами не спорю - я комментирую ваше сообщение )

В прямом спуске, если хотите повернуть направо, то сначала делаете движение, как будто завершаете поворот налево, если хотите налево, то наоборот. Маленькое такое. Ну или начинайте со сползания лыжи и завала, если вам так больше нравится )


  • 0

#3349 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 09:52

Я с вами не спорю - я комментирую ваше сообщение )

В прямом спуске, если хотите повернуть направо, то сначала делаете движение, как будто завершаете поворот налево, если хотите налево, то наоборот. Маленькое такое. Ну или начинайте со сползания лыжи и завала, если вам так больше нравится )

А  если Вам так больше нравится, то делайте, как будто завершаете поворот налево, если хотите повернуть направоbiggrin.png

Как можно завалиться, если едешь на одной ноге , непонятно


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 June 2018 - 09:54

  • 0

#3350 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 09:59

А  если Вам так больше нравится, то делайте, как будто завершаете поворот налево, если хотите повернуть направоbiggrin.png

Как можно завалиться, если едешь на одной ноге , непонятно

Так, как вы заваливаетесь на своем видео biggrin.png


  • 0

#3351 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 10:06

Так, как вы заваливаетесь на своем видео biggrin.png

Если так, то так буду и дальше заваливаться, вплоть до идеального заваливания


  • 0

#3352 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 10:11

Я с вами не спорю - я комментирую ваше сообщение )

В прямом спуске, если хотите повернуть направо, то сначала делаете движение, как будто завершаете поворот налево, если хотите налево, то наоборот. Маленькое такое. Ну или начинайте со сползания лыжи и завала, если вам так больше нравится )

Кстати, что это за маленькое такое движение, которое надо сделать?  


  • 0

#3353 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 10:14

Кстати, что это за маленькое такое движение, которое надо сделать?  

 

 

Согласна. Прыжок не прыжок... Качок, я бы сказала. В сторону опорной лыжи.


  • 0

#3354 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 10:26

Согласна. Прыжок не прыжок... Качок, я бы сказала. В сторону опорной лыжи.

Едешь прямо, хочешь повернуть направо. Чем "качок",  и какая нога опорной считается?

В повороте налево это была правая нога. Делаем "качок" вправо?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 June 2018 - 10:31

  • 0

#3355 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 10:34

Внешняя в повороте направо.

Ответьте себе на вопрос, чем начало движения в траверсе отличается от начала движения по прямой. Что есть у Алексея, чего нет у вас?


  • 0

#3356 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 10:45

Внешняя в повороте направо.

 

 

Правильно ли я понимаю, при спуске прямо на плоских лыжах мы делаем "качок" налево, в сторону опорной ноги, чтобы повернуть направо?. Что представляет из себя этот "качок",?

 

Ответьте себе на вопрос, чем начало движения в траверсе отличается от начала движения по прямой. Что есть у Алексея, чего нет у вас?

Я считаю что там нет траверса, там склон косой.

Но это и неважно

Движение в траверсе -это движение по прямой. Лыжи прогнуты, но едут прямо - квазирезание))). Из этого  прямого движения я могу сделать поворот в обе стороны:и к склону, и от склона. К склону поворот делается также как и на плоских -просто колени больше подаются к склону.

От склона поворот делается по другому но тоже безо всяких "как будто". По крайней мере я так могу и делаю.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 June 2018 - 10:48

  • 0

#3357 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 10:51

Почему маленькое icon_smile.gif, просто надо точно делить, что ты должен двигать внутрь,а что наружу. Тогда если четко все делать то можно после первого поворота получить полет и динамику. Здесь я начинаю с прямого спуска https://youtu.be/zGA_XWhu7uc
Только на мой взгляд нехватает (точнее не достаточно) стабилизирующего контр-вращения о котором я говорил, чтобы дальше получилось вот так

Прикрепленные изображения

  • 5b1ec3502e657_.gif

Сообщение отредактировал AleksMit: 14 June 2018 - 10:58

  • 0

#3358 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 11:00

Правильно в описании... по австрийской методике...будет вот так)

https://forum.ski.ru...=5#entry2316194

Непонятно что там в этом описании описано и что именно там  правильно.

На мой взгляд там описана полная муть.

Если цитируешь,то дай ссылку на источник.


  • 0

#3359 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 11:01

Почему маленькое icon_smile.gif, просто надо точно делить, что ты должен двигать внутрь,а что наружу. Тогда если четко все делать то можно после первого поворота получить полет и динамику. Здесь я начинаю с прямого спуска https://youtu.be/zGA_XWhu7uc
Только на мой взгляд нехватает стабилизирующего контр-вращения о котором я говорил, чтобы дальше получилось вот так

Из прямого спуска наружу ничего двигать не надо .Наоборот, за счет напряжения внешней ноги надо мешать движению корпуса наружу. Скорее, по мере набора скорости, надо двигать корпус внутрь за счет распрямления внешней ноги 


  • 0

#3360 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2018 - 11:04

Правильно ли я понимаю, при спуске прямо на плоских лыжах мы делаем "качок" налево, в сторону опорной ноги, чтобы повернуть направо?. Что представляет из себя этот "качок",?

 

Я считаю что там нет траверса, там склон косой.

Но это и неважно

Движение в траверсе -это движение по прямой. Лыжи прогнуты, но едут прямо - квазирезание))). Из этого  прямого движения я могу сделать поворот в обе стороны:и к склону, и от склона. К склону поворот делается также как и на плоских -просто колени больше подаются к склону.

От склона поворот делается по другому но тоже безо всяких "как будто". По крайней мере я так могу и делаю.

Правильно )

 

Начиная в траверсе, у вас есть инерция движения вбок, которая и помогает загрузить внешнюю в повороте лыжу. При начале движения в основной стойке в прямом спуске ее нет, и из наклона коленей она не возьмется. Отсюда и сложности с прочувствованием загрузки внешней лыжи у пытающихся начать поворот наклоном коленей из основной стойки.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных