Сообщений в теме: 43611

[mcureenab]

Не хочу влезать в высоконаучный спор, но не могу не отметить что сравнивать абстрактную науку математику и физику, которая описывает реальный мир и только использует язык математики для своих нужд, совершенно не верно.

 

В реальном мире мы не можем наблюдать силу. А сэры пытаются объяснять движение тем, чего нет - математической абстракцией. Но тогда надо оперировать математикой, а не байками физиков. А математика это А=Б.

 

Известна математическая формулировка классического принципа причинности, событие А(t1) может повлиять на событие Б(t2) только если t1 < t2. Очевидно, что в F(t)=ma(t) речь идёт об одном моменте времени t, которое никак не может быть больше себя. Мы не можем установить что есть причина. Нет такого инструмента.

Сообщение отредактировал mcureenab: 29 November 2023 - 13:48

[mcureenab]

Ну значит сам виноват, подставился, не указал в какой фазе поворота что нужно делать, а теперь тебя заклеймили и ярлык пришили.

Если речь идет о том что корпус подается вперед при начале выхода из поворота, когда ангуляция максимальна но к нулевой точке  таз его догоняет и на входе мы имеем почти полностью распрямленное тело, а потом по мере дальнейшего продвижения начинаем гнуть его уже в другую сторону выполняя ангуляцию, то тогда я с тобой полностью согласен

 

Так Зуев тут 100500 раз выкладывал потешное видео с катанием буквой Г.

Никто же так в итоге не катается. После инициации поворота наклоном-поклоном телу придают форму банана, чтобы держать вес.

[ZTL]

Сила Сибири

 

[rzuev]

Если речь идет о том что корпус подается вперед при начале выхода из поворота,

нет, по методиге не на выходе, а на входе и на протяжении всего поворота

а потом оп, переброс в новый поворот

[Veler]

Ну значит сам виноват, подставился, не указал в какой фазе поворота что нужно делать, а теперь тебя заклеймили и ярлык пришили.

Если речь идет о том что корпус подается вперед при начале выхода из поворота, когда ангуляция максимальна но к нулевой точке  таз его догоняет и на входе мы имеем наиболее распрямленное тело, а потом по мере дальнейшего продвижения таз начинает плечи обгонять, т.е. начинается  ангуляция уже в другую сторону, то тогда я с тобой полностью согласен

Миша, основная масса участников дискуссии не понимают, что значит развернуть все тело в поворот. Даже представить не могут. От этого вся проблема непонимания.

[Veler]

нет, по методиге не на выходе, а на входе и на протяжении всего поворота

а потом оп, переброс в новый поворот

Рома не путай наработку движение, с истинным катанием. У тебя это засело в голове, потому что твой организм противостоял пониманию.

Это нормальное явление для новичков.

[ZTL]

Ну понятно что вытянутое состояние - в самом финале, в конце разгибания, но если ноги разогнулись а корпус остался скрюченным не понятно чего в этом хорошего

 

из чего это понятно? из твоей формулировки ни разу это не следует

скрюченный в каком направлении? и какая связь скрюченного корпуса с толчком? ты чем толкаешься-то? корпусом чтоле? 

[demon75]

нет, по методиге не на выходе, а на входе и на протяжении всего поворота
а потом оп, переброс в новый поворот

Вот в этом то и вся хрень в методике, учить неплохих девочек, давая без базы нырок в долину, ну так себе занятие.

[Гойко Митич]

Тело взаимодействует с окружающей материей, обменивается с ней энергией. Теория всего должна описать это взаимодействие. А пока теории всего нет, приходится соединять разные теории движения посредством понятия силы.

 

Математически невозможно определить является ли ускорение причиной взаимодействия или наоборот.

 

Ответить на вопрос где в уравнении

А=Б

"причина" не смогли.

вот пока теории всего нет, а есть  теория  Ньютона, в которой  у ускорения есть причина - сила, мы вынуждены оперировать этой теорией..

Создашь другую, более удовлетворяющую экспериментальным данным, мы примем твою на вооружение

.  Следствием  того, что причиной ускорения является сила,   является  уравнение a=F/m

Уравнение F=m*a  является просто математическим преобразованием предыдущего уравнения

[ZTL]

Хорошая аналогия. Тоже хотел ее привести.

Вот человек ныряет "рыбкой". Как это делает чайник - он заранее сгибается в поясе буквой Г, потом падает вниз, получается "плюх"

Как ныряет тот кто умеет - он отталкивается вверх и вбок, так чтобы послать свое тело по параболе, в момент  вылета тело полностью распрямлено, и только в полете он начинает группироваться и принимать ту форму которая нужна в дальнейшем.

 

Ты мне ответь на принципиальный вопрос, ты действительно предлагаешь входить в поворот так чтобы плечи опережали таз или это злопыхатели наговаривают ????? 

 

не знала, что рыбкой ныряют вбок..

 

дык в твоем примере "рыбкой" плечи опережают таз... ты или с примерами аккуратнее... или чо как происходит-то??

Сообщение отредактировал ZTL: 29 November 2023 - 14:08

[demon75]

Рома не путай наработку движение, с истинным катанием. У тебя это засело в голове, потому что твой организм противостоял пониманию.
Это нормальное явление для новичков.

Я очень много похожего наблюдал, новис ноги руки связать не может, а его заставляют в Зю бегать по склону)


То что на видео, такое себе дело для девочек

[mcureenab]

Вот в этом то и вся хрень в методике, учить неплохих девочек, давая без базы нырок в долину, ну так себе занятие.

 

Чтобы отладить методику надо сотни учеников замучить.

[demon75]

Чтобы отладить методику надо сотни учеников замучить.

Ну так оно
Тут главное привить базу)

[mcureenab]

вот пока теории всего нет, а есть  теория  Ньютона, в которой  у ускорения есть причина - сила, мы вынуждены оперировать этой теорией..

Создашь другую, более удовлетворяющую экспериментальным данным, мы примем твою на вооружение

.  Следствием  того, что причиной ускорения является сила,   является  уравнение a=F/m

Уравнение F=m*a  является просто математическим преобразованием предыдущего уравнения

 

a=F/m  и  F=m*a это одни и те же яйца (является просто математическим преобразованием предыдущего уравнения). не понимаю, что ты хотел этим продемонстрировать? Поделил равенство на m.

 

Причины и следствия в физике регламентированы принципом причинности, который не распространяется на F=ma, поскольку оперирует разными моментами времени. А F=ma это мгновенная зависимость.

[ZTL]

Ну значит сам виноват, подставился, не указал в какой фазе поворота что нужно делать, а теперь тебя заклеймили и ярлык пришили.

Если речь идет о том что корпус подается вперед при начале выхода из поворота, когда ангуляция максимальна но к нулевой точке  таз его догоняет и на входе мы имеем наиболее распрямленное тело, а потом по мере дальнейшего продвижения таз начинает плечи обгонять, т.е. начинается  ангуляция уже в другую сторону, то тогда я с тобой полностью согласен

 

кто кого догоняет?  корпус и таз - это одно целое, если что... 

[МихаилS]

не знала, что рыбкой ныряют вбок..

 

дык в твоем примере "рыбкой" плечи опережают таз... ты или с примерами аккуратнее... или чо как происходит-то??

вперед

[МихаилS]

кто кого догоняет?  корпус и таз - это одно целое, если что... 

Ок, верхняя часть корпуса - плечи

[Alex62]

Сила пропорциональна ускорению. А причина - источник энергии

Как кто нибудь придумает определение энергии, так будет разговор. А пока это фантазии на эту тему.

[Veler]

Вот в этом то и вся хрень в методике, учить неплохих девочек, давая без базы нырок в долину, ну так себе занятие.

Задача научить в кротчайший срок спускаться уверенно с любых склонов, не ползая размазывая свой страх по склону. Что значит база, плуг что ли, или еще 1000000 упражнений и 100 летнее обучение.

[Alex62]

Или гравитация
Кстати, что по вашему происходит во вселенском масштабе, есть силы тяготения или силы отталкивания?

Последние публикации отрицают гравитацию. При этом тяготение с ней не отождествляется.