X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#33501 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 22:47

Да просто встань на правую ногу и сделай плечи вправо - таз влево. Куда пойдет голова на самом деле относительно вертикали из стопы и что отрисовано для чупса...
  • 0

#33502 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 22:51

А если встанем на конек?
А потом его заточим как бритву...
Или повиснем на турнике и сделаем уголок - раскачки не возникнет.

Здесь обсуждался вопрос , на какой кант станет лыжа, если пытаться наклонить корпус. Veler утверждал, что куда наклонишь корпус, на тот кант и встанет. Я утверждал, что лыжа станет на другой кант.

На турнике устойчивое равновесие, сила тяжести возвращает тело в  устойчиво  положение. ЦМ будет отходить но практически незаметно А на коньке  равновесие неустойчивое. Малейший импульс и сразу сила тяжести вступает в работу. Вдохнув воздух , ты уже нарушишь равновесие


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 November 2023 - 22:53

  • 0

#33503 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34755 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 November 2023 - 22:54

А если встанем на конек?
А потом его заточим как бритву...
Или повиснем на турнике и сделаем уголок - раскачки не возникнет.

 

Дык на конёк даже как бритва, мы же с ноги на ногу переходим и на склоне и под углом и на полотне. Хоть сколь в бритву точи. Там Вождь то прав)

а на турнике) возникнет раскачка, другое дело что идёт компенсация ее мышечным корсетом)


  • 0

#33504 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34755 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 November 2023 - 22:55

Сорян что медвежьи вмешался)


  • 0

#33505 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 22:58

Да просто встань на правую ногу и сделай плечи вправо - таз влево. Куда пойдет голова на самом деле относительно вертикали из стопы и что отрисовано для чупса...

У чупса  предполагается, что  ЦМ находится на геометрической середине и обе половины имеют одинаковую плотность вдоль длины.

У человека     все не так. Но принцип тот же и где там конкретно находится  голова, неважно. У одного она пустая, у другого наполненная чем-то


  • 0

#33506 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 22:58

Здесь обсуждался вопрос , на какой кант станет лыжа, если пытаться наклонить корпус. Veler утверждал, что куда наклонишь корпус, на тот кант и встанет. Я утверждал, что лыжа станет на другой кант.
На турнике устойчивое равновесие, сила тяжести возвращает тело в устойчиво положение. ЦМ будет отходить но практически незаметно А на коньке равновесие неустойчивое. Малейший импульс и сразу сила тяжести вступает в работу. Вдохнув воздух , ты уже нарушишь равновесие

Про канты ты прав - просто изгиб как лук поставит на канты противоположные наклону плеч.
Я поправил про смещение головы с вертикали у чупса, что не за ЦМ она пойдет, а от него.
  • 0

#33507 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34755 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 November 2023 - 22:59

Блин 

куда не посмотришь везде станки станки)))))))

вам реально интересно что ли вот это)?


  • 1

#33508 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 23:05

Дык на конёк даже как бритва, мы же с ноги на ногу переходим и на склоне и под углом и на полотне. Хоть сколь в бритву точи. Там Вождь то прав)
а на турнике) возникнет раскачка, другое дело что идёт компенсация ее мышечным корсетом)

Узкий конек - про то что нет вращающего момента, только трение по горизонтали.
Схемка с вертикально стоящим чупсом. Что при складывании не пойдет цм сторону сам по себе, будет компенсация усилия внизу смещением инертного верха.
Было бы иначе, если бы наклонялись по колено провалившись в снег с настом.
  • 0

#33509 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 28 November 2023 - 23:06

У чупса предполагается, что ЦМ находится на геометрической середине и обе половины имеют одинаковую плотность вдоль длины.
У человека все не так. Но принцип тот же и где там конкретно находится голова, неважно. У одного она пустая, у другого наполненная чем-то

Умом голова наполнена. Хомо сапиенсы с умом в голове

И с двумя ногами. С двумя, Вождь!

Сообщение отредактировал mcureenab: 28 November 2023 - 23:08

  • 0

#33510 nprostorov

nprostorov
  • Лыжебордеры
  • 23 сообщений

Отправлено 28 November 2023 - 23:06

И-инертность.
Гортзонтальная сила на опоре внизу компенсируентся ( или создается) за счёт разгона тяжелой головы наверху.

Так же, как лыжи вдавливаются в склон разгибанием из углового положения. принцип тот же, разгон инертной массы стдругой стороны неподвижной опоры.
А в целом равновесие сохраняется на точечной опоре, как бы не извивался.

В инерциальной системе отсчета разгон создается за счет силы. Сила причина ускорения. А не наоборот.
 


  • 0

#33511 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 28 November 2023 - 23:08

В инерциальной системе отсчета разгон создается за счет силы. Сила причина ускорения. А не наоборот.


Сила пропорциональна ускорению. А причина - источник энергии
  • 0

#33512 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 23:16

Блин
куда не посмотришь везде станки станки)))))))
вам реально интересно что ли вот это)?

Посчитать чупсы я предлагал ;)
Никто не отвлекся на новую тему.
А что фигней занимаемся и поворот из прямого спуска к катанию имеет мало отношения, где идет динамика вращения из предыдущего поворота, и вращаясь в поворот направо из левого хоть Г исполняй хоть > все равно внутрь на правые канты докрутит вращение.
И говорить что изогнувшись Г на входе мы этим вращение создали - кмк некорректно.
Создавалось оно на выходе, при раскантовке, когда начали подниматься из дуги и переваливаться через внешнюю.
  • 0

#33513 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 23:21

Сила пропорциональна ускорению. А причина - источник энергии

Или гравитация ;)
Кстати, что по вашему происходит во вселенском масштабе, есть силы тяготения или силы отталкивания?
  • 0

#33514 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 28 November 2023 - 23:31

Или гравитация ;)
Кстати, что по вашему происходит во вселенском масштабе, есть силы тяготения или силы отталкивания?


Сила, это абстракция, позволяющая исследовать взаимодействия материи разной природы.
Например, электрические и механические.

Вообще говоря можно и без понятия силы обойтись. Но раз уж есть такой универсальный мост, то надо им пользоваться, чтобы комбинировать законы движения.


В классической теории гравитации увязаны масса-энергия и геометрия пространства. Никакой силы не понадобилось.
  • 0

#33515 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 23:37

Без сил скучно.
Сила духа, сила воли, сила внушения, эпическая сила :)
И никакого при этом физического взаимодействия.
  • 0

#33516 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 23:39

Без сил скучно.
Сила духа, сила воли, сила внушения, эпическая сила icon_smile.gif
И никакого при этом физического взаимодействия.

 сила мысли biggrin.png


  • 0

#33517 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 23:42

Валера, при всём к тебе уважении - поворот всё же начинается снизу вверх, а не сверху вниз. Всё начинается от стопы и по очереди вверх.

 

нет


  • 0

#33518 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 23:49

Так в том и дело, что чтобы массу тела послать в полет оно должно быть прямое. Только если все вытянуто в струнку, импульс разгибания от новой внешней ноги передается на это самое массивное тело и разгоняет его. Иначе все уходит "в молоко"

 

Зы

вот: https://disk.yandex..../uAzb33iVxrgcCA

Видно что  в момент толчка тело вытянуто.

Это как коньковый ход на беговых. Эффект от толчка будет если в это момент все вытянуто, и только потом начинает гнуться. Зачем на входе гнуться, какой толк от этого?

 

 кто оно?  если все вытянуто в струнку, откуда разгибание? 

повтор вопроса, если все вытянуто, как осуществить толчок?


  • 0

#33519 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 November 2023 - 23:50

Лыжи вообще невесомые. Но заставляют  стокилограммого лыжника поворачивать, будучи поставленными на канты

Хотел бы я посмотреть как лыжи у тебя будут поворачивать на уклоне в 40 град


  • 0

#33520 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 November 2023 - 00:04

Так в том и дело, что чтобы массу тела послать в полет оно должно быть прямое. Только если все вытянуто в струнку, импульс разгибания от новой внешней ноги передается на это самое массивное тело и разгоняет его. Иначе все уходит "в молоко"

 

Зы

вот: https://disk.yandex..../uAzb33iVxrgcCA

Видно что  в момент толчка тело вытянуто.

Это как коньковый ход на беговых. Эффект от толчка будет если в это момент все вытянуто, и только потом начинает гнуться. Зачем на входе гнуться, какой толк от этого?

Если ты хочешь совершить прыжок вперед, ты вытянутым в струнку телом ни куда не прыгнешь, нужно сначала сложиться в привычную тебе форму для прыжка, начать падение вперед, и потом распрямляться,


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 11

0 пользователей, 11 гостей, 0 анонимных