X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#33481 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 20:12

Что ты развыступался? Мы туи обсуждаем конкретный наклон-поклон, ты вклинился и начинаешь рассказывать что наклон не тот. Ты просто не разобрался о чем идет речь.

Согласен, зря влез. 

 

зы

Но тема то правда пустая, только для холивара. А хочется по делу плговорить.

Придумайте наконец что-нибудь интересное.


Сообщение отредактировал МихаилS: 28 November 2023 - 20:13

  • 0

#33482 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 November 2023 - 20:27

Согласен, зря влез.

зы
Но тема то правда пустая, только для холивара. А хочется по делу плговорить.
Придумайте наконец что-нибудь интересное.

Миша в чем ее пустота, единственная проблемма то что я объяснял, могут выполнить единицы, отсюда все это сопротивление что так не возможно и что это все фуфло. Мы с тобой катались и ты все видел, даже фоткался с учиницей которая за 6 дней подняла свой уровень, позволяющий ей кататься по 33 трассе. Вот тут это угловое положение и обсуждают и говорят что это не правильно, но результат на лицо
  • 0

#33483 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8789 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 28 November 2023 - 20:29

Валера, при всём к тебе уважении - поворот всё же начинается снизу вверх, а не сверху вниз. Всё начинается от стопы и по очереди вверх.

Сообщение отредактировал Игорь163: 28 November 2023 - 20:29

  • 1

#33484 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 November 2023 - 20:38

Валера, при всём к тебе уважении - поворот всё же начинается снизу вверх, а не сверху вниз. Всё начинается от стопы и по очереди вверх.

Ты стоишь на точке опоры если твоя точка опоры начнет движение раньше всего остального то твое тело окажется в потере равновесия и все остальные движение будут связаны с удержанием этого равновесия, это будет явно видно в статичных движениях, они именно появляются от этого
  • 0

#33485 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8789 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 28 November 2023 - 20:42

У нас весь поворот неравновесный, это же не мотоцикл
  • 0

#33486 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 20:59

Миша в чем ее пустота, единственная проблемма то что я объяснял, могут выполнить единицы, отсюда все это сопротивление что так не возможно и что это все фуфло. Мы с тобой катались и ты все видел, даже фоткался с учиницей которая за 6 дней подняла свой уровень, позволяющий ей кататься по 33 трассе. Вот тут это угловое положение и обсуждают и говорят что это не правильно, но результат на лицо

В чем пустота? Да нет структуры никакой, не понятны базовые принципы, можно все что хочешь подумать, и люди думают что хочешь. 

Вот ты в самом начале написал - "Думайте о теле" а я и так о нем думаю, о женском правда.

Ты вот лучше четко и конкретно скажи что нужно делать в разных фазах поворота, чтобы было правильно по твоему мнению.

Тут какую-то Г обсуждают, а я и понять даже не могу что это за Г. Может упустил чего. Повтори еще для бестолковых что нужно делать чтобы правильно повернуть.

 

ЗЫ

Девченок твоих видел, крутые, но это отдельная тема


  • 0

#33487 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 November 2023 - 21:19

У нас весь поворот неравновесный, это же не мотоцикл

Сначало подается тяжелая часть тела, а за не легкая, а вы пытаетесть чтоб за легкой двигалась тяжелая масса тела
  • 0

#33488 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 November 2023 - 21:23

В чем пустота? Да нет структуры никакой, не понятны базовые принципы, можно все что хочешь подумать, и люди думают что хочешь.
Вот ты в самом начале написал - "Думайте о теле" а я и так о нем думаю, о женском правда.
Ты вот лучше четко и конкретно скажи что нужно делать в разных фазах поворота, чтобы было правильно по твоему мнению.
Тут какую-то Г обсуждают, а я и понять даже не могу что это за Г. Может упустил чего. Повтори еще для бестолковых что нужно делать чтобы правильно повернуть.

ЗЫ
Девченок твоих видел, крутые, но это отдельная тема

Буква г это образная структур говорит о том что сначало посылаем тяжелую массу тела в падение, а потом легкую массу точку опоры подставляем под нее
  • 0

#33489 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 21:28

По какой причине? Причина ускорения сила. На рисунке Гойко Митича голубой стрелкой указано направление в котором смещалась бы нога без трения. Значит со стороны поверхности при наличии трения на ногу будет действовать сила, которая не даст ноге смещаться. Природа этой силы это трение и она направлена в противоположном направлении к голубой стрелке. Эта сила будет придавать цм ускорение налево. Синяя стрелка. Как на рисунке. рисунок бы надо немного поправить. Голова должна быть левее. Так .
6564727375be0_20231127133309.jpeg

Ровно наоборот.
Голова сместится правее, а
ЦМ никуда не пойдет.

ЗЫ неисправленная картинка справа - это у стены, с опорой головой о стену при складывании.
Без стены голова "провалится" не имея опоры.

Сообщение отредактировал Revkuts: 28 November 2023 - 21:31

  • 0

#33490 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 21:32

Сначало подается тяжелая часть тела, а за не легкая, а вы пытаетесть чтоб за легкой двигалась тяжелая масса тела

Лыжи вообще невесомые. Но заставляют  стокилограммого лыжника поворачивать, будучи поставленными на канты


  • 0

#33491 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 21:33

Буква г это образная структур говорит о том что сначало посылаем тяжелую массу тела в падение, а потом легкую массу точку опоры подставляем под нее

Так в том и дело, что чтобы массу тела послать в полет оно должно быть прямое. Только если все вытянуто в струнку, импульс разгибания от новой внешней ноги передается на это самое массивное тело и разгоняет его. Иначе все уходит "в молоко"

 

Зы

вот: https://disk.yandex..../uAzb33iVxrgcCA

Видно что  в момент толчка тело вытянуто.

Это как коньковый ход на беговых. Эффект от толчка будет если в это момент все вытянуто, и только потом начинает гнуться. Зачем на входе гнуться, какой толк от этого?


Сообщение отредактировал МихаилS: 28 November 2023 - 21:39

  • 0

#33492 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 21:33

В догонку: по рельсам что ли не ходили, когда пытаясь удержаться как змея болтаешься,а никуда не валишься при этом...

Сообщение отредактировал Revkuts: 28 November 2023 - 21:33

  • 0

#33493 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 21:37

Ровно наоборот.
Голова сместится правее, а
ЦМ никуда не пойдет.

ЗЫ неисправленная картинка справа - это у стены, с опорой головой о стену при складывании.
Без стены голова "провалится" не имея опоры.

Ни понял, почему ЦМ справа никуда не уйдет:


  • 0

#33494 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 21:42

Ни понял, почему ЦМ справа никуда не уйдет:

И-инертность.
Гортзонтальная сила на опоре внизу компенсируентся ( или создается) за счёт разгона тяжелой головы наверху.

Так же, как лыжи вдавливаются в склон разгибанием из углового положения. принцип тот же, разгон инертной массы стдругой стороны неподвижной опоры.
А в целом равновесие сохраняется на точечной опоре, как бы не извивался.

Сообщение отредактировал Revkuts: 28 November 2023 - 21:43

  • 0

#33495 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 21:47

Смещать ЦМ мы можем только по прямой точка опоры - ЦМ.
Сместить с нее - нужен вращающий момент от точки опоры, то есть заделка, а не шарнир.
  • 0

#33496 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 21:51

хотя, интереснее другой вопрос: сколько чупа-чупсов нарисовано на картинке? :)
  • 0

#33497 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 21:55

Так в том и дело, что чтобы массу тела послать в полет оно должно быть прямое. Только если все вытянуто в струнку, импульс разгибания от новой внешней ноги передается на это самое массивное тело и разгоняет его. Иначе все уходит "в молоко"

Зы
вот: https://disk.yandex..../uAzb33iVxrgcCA
Видно что в момент толчка тело вытянуто.
Это как коньковый ход на беговых. Эффект от толчка будет если в это момент все вытянуто, и только потом начинает гнуться. Зачем на входе гнуться, какой толк от этого?

Не в момент толчка, а в момент окончания отталкивания.
Сам же процесс отталкивания - это распрямление всего согнутого, от стопы до шеи ;)
  • 0

#33498 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 22:00

Не в момент толчка, а в момент окончания отталкивания.
Сам же процесс отталкивания - это распрямление всего согнутого, от стопы до шеи icon_wink.gif

+


  • 0

#33499 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2023 - 22:20

Смещать ЦМ мы можем только по прямой точка опоры - ЦМ.
Сместить с нее - нужен вращающий момент от точки опоры, то есть заделка, а не шарнир.

Это когда нет трения, тогда ЦМ смещается вниз по прямой.При наличии трения нижний конец хочет уехать направо, но не может. В зоне контакта возникает упругая деформация изгиба. Вот эта деформация и создает первичный начальный вращающий момент. А потом вступает   в действие сила тяжести. Так что ЦМ уйдет налево

Там же не только трение линейного скольжения, но и трение вращения. Которое как раз создает нужный вращающий начальный момент


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 November 2023 - 22:34

  • 0

#33500 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 November 2023 - 22:45

Это когда нет трения, тогда ЦМ смещается вниз по прямой.При наличии трения нижний конец хочет уехать направо, но не может. В зоне контакта возникает упругая деформация изгиба. Вот эта деформация и создает первичный начальный вращающий момент. А потом вступает в действие сила тяжести. Так что ЦМ уйдет налево
Там же не только трение линейного скольжения, но и трение вращения. Которое как раз создает нужный вращающий начальный момент

А если встанем на конек?
А потом его заточим как бритву...
Или повиснем на турнике и сделаем уголок - раскачки не возникнет.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных