Сообщений в теме: 5051

[Гойко Митич]

Также можно спросить - а как увеличить радиус текущей дуги поворота ? - и тоже будет «заплыв» и миллион точек зрения Хотя я бы описал эти изменения радиуса просто как - «задавил», «отпустил». Но у Вас же на «дави в лыжу» аллергия 

Как раз результатом  уменьшения радиуса поворота является увеличение давления. Получается, что уменьшив радиус, ты "задавил".

Вопрос был, какие действия надо делать: согнуться разогнуться, наклониться.? Конкретные действия

[Папалыжник]

Как раз результатом  уменьшения радиуса поворота является увеличение давления. Получается, что уменьшив радиус, ты "задавил".

Вопрос был, какие действия надо делать: согнуться разогнуться, наклониться.? Конкретные действия

 

Есть другое мнение:

 

А в заклоне равновесие в дуге уже стационарное?
Чтобы тело поехало круче КМК резервы исчерпаны.
Только прекратить давить на лыжи, что даст опустить цм ниже, и затем зарезаться в более крутую дугу.

Если нужен более крутой соедтот лыж - то добавить ангуляцию, но ЦМ начнет подниматься.

 

Конкретные действия: согнуться - уменьшить, разогнуться - увеличить.

[Гойко Митич]

Есть другое мнение:

 

 

Конкретные действия: согнуться - уменьшить, разогнуться - увеличить.

Давление увеличивается пока  разгибаешься с ускорением. закончил разгибаться  -давление восстановилось.

Радиус поворота  с какой стати уменьшится?. Должен угол закантовки уменьшиться. От простого  сгибания/разгибания он не уменьшится.

[Папалыжник]

Давление увеличивается пока  разгибаешься с ускорением. закончил разгибаться  -давление восстановилось.

Радиус поворота  с какой стати уменьшится?. Должен угол закантовки уменьшиться. От простого  сгибания/разгибания он не уменьшится.

 

Любой сноубордист или лыжник, который ездил на одной лыже скажут, что чтобы не завалиться внутрь поворота он будет резко выпрямлять ноги\ногу, а чтобы не вывалиться наружу - будет резко их\её сгибать. Сгибать и разгибать можно сразу всё тело (ангуляция). Умение управлять жёсткостью конструкции - один из ключей уверенного катания.

[Гойко Митич]

Любой сноубордист или лыжник, который ездил на одной лыже скажут, что чтобы не завалиться внутрь поворота он будет резко выпрямлять ноги\ногу, а чтобы не вывалиться наружу - будет резко их\её сгибать. Сгибать и разгибать можно сразу всё тело (ангуляция). Умение управлять жёсткостью конструкции - один из ключей уверенного катания.

Езда на одной лыже это не езда на двух.

Могу повторить:тривиальное сгибание/разгибание не меняет угла закантовки, что является необходимым для уменьшения радиуса поворота.

Алгоритм я выше описал. возможны лишь  модификации это алгоритма, но суть остается прежней - в итоге  одна (внутренняя) нога сгибается

[Папалыжник]

Езда на одной лыже это не езда на двух.

Могу повторить:тривиальное сгибание/разгибание не меняет угла закантовки, что является необходимым для уменьшения радиуса поворота.

Алгоритм я выше описал. возможны лишь  модификации это алгоритма, но суть остается прежней - в итоге  одна (внутренняя) нога сгибается

 

Ну согнули вы внутреннюю ногу, а дальше чем вы сможете уменьшить радиус? Или это ваш предел? И подумайте, почему Лигети по завершению "круга почета" сидит на жопе.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 13 May 2024 - 19:27

[Очень ленивый]

Как раз результатом  уменьшения радиуса поворота является увеличение давления. Получается, что уменьшив радиус, ты "задавил".

Вопрос был, какие действия надо делать: согнуться разогнуться, наклониться.? Конкретные действия

Я тоже уверен, что увеличение давления на лыжу уменьшает радиус, в купе с увеличением угла закантовки лыжи. Вы хотите добиться четкого ответа как это сделать. Но нет единого рецепта. Все зависит от манеры езды. Заклонист будет сильнее валиться, Велер будет сильнее гнуть Г, mcureen будет сильнее доворачивать корпус, ездящий на внутренней будет сильнее выпрямлять внешнюю ногу, спортсмен усиливать ангуляцию, в общем каждый по своему. Но все эти действия должны привести к одному результату - увеличение давления на лыжу и увеличение ее угла закантовки. А все, что выше лыжи - каждый делает по своему, ещё же куча нюансов ( загрузка носка, задника или середины). Поэтому в определениях кто в лес, кто по дрова, но по конечной сути все правы. 

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 13 May 2024 - 19:55

[ALEX3M]

Любой сноубордист или лыжник, который ездил на одной лыже скажут, что чтобы не завалиться внутрь поворота он будет резко выпрямлять ноги\ногу, а чтобы не вывалиться наружу - будет резко их\её сгибать. Сгибать и разгибать можно сразу всё тело (ангуляция). Умение управлять жёсткостью конструкции - один из ключей уверенного катания.

Мешаете в одну кучу вертикальную работу и ангуляцию.

Сгибания -разгибания ног это вертикальная работа, при которой угол закантовки не меняется.
Ангуляция - сгибание тела в другом направлении.

[Папалыжник]

Я тоже уверен, что увеличение давления на лыжу уменьшает радиус, в купе с увеличением угла закантовки лыжи. Вы хотите добиться четкого ответа как это сделать. Но нет единого рецепта. Все зависит от манеры езды. Велер будет сильнее гнуть Г, mcureen будет сильнее доворачивать корпус, ездящий на внутренней будет сильнее выпрямлять внешнюю ногу, спортсмен усиливать ангуляцию, в общем каждый по своему. Но все эти действия должны привести к одному результату - увеличение давления на лыжу и увеличение ее угла закантовки. А все, что выше лыжи - каждый делает по своему, ещё же куча нюансов ( загрузка носка, задника или середины). Поэтому в определениях кто в лес, кто по дрова, но по конечной сути все правы. 

Пока вы усиливаете ангуляцию - давление УМЕНЬШАЕТСЯ, а угол закантовки увеличивается. Как только закончили ангулировать (складываться вниз бананом) тут же получили рост давления. 

[mcureenab]

Давление увеличивается пока разгибаешься с ускорением. закончил разгибаться -давление восстановилось.
Радиус поворота с какой стати уменьшится?. Должен угол закантовки уменьшиться. От простого сгибания/разгибания он не уменьшится.

Таки от сгибания ЦМ движется прямее.

[ALEX3M]

Пока вы усиливаете ангуляцию - давление УМЕНЬШАЕТСЯ, а угол закантовки увеличивается. Как только закончили ангулировать (складываться вниз бананом) тут же получили рост давления.

Насколько уменьшится давление при коленной ангуляции, и почему?

[Папалыжник]

Мешаете в одну кучу вертикальную работу и ангуляцию.

Сгибания -разгибания ног это вертикальная работа, при которой угол закантовки не меняется.
Ангуляция - сгибание тела в другом направлении.

Для хорошей езды сгибание-разгибание ног и ангуляция неразделимы.

[mcureenab]

Пока вы усиливаете ангуляцию - давление УМЕНЬШАЕТСЯ, а угол закантовки увеличивается. Как только закончили ангулировать (складываться вниз бананом) тут же получили рост давления.

Это смотря чем ангулировать. Если тело бананом гнуть, что-то да. Если только голень шевелить, то с чего давлению уменьшаться?

[Папалыжник]

Насколько уменьшится давление при коленной ангуляции, и почему?

В процессе любого сгибания тела связанного с движением к опоре -  давление на опору уменьшается. В попугаях сами посчитаете.

[mcureenab]

Также можно спросить - а как увеличить радиус текущей дуги поворота ?

Это все делают в каждом повороте, чтобы завершить поворот.
Увеличить закантовку, уменьшить давление.
В предельном случае всё продолжит двигаться прямо по касательной к завершенной дуге.

[mcureenab]

В процессе любого сгибания тела связанного с движением к опоре - давление на опору уменьшается. В попугаях сами посчитаете.

В букварях написано, что это не так. Все не так однозначно

[Гойко Митич]

 

Ну согнули вы внутреннюю ногу, а дальше чем вы сможете уменьшить радиус? Или это ваш предел? И подумайте, почему Лигети по завершению "круга почета" сидит на жопе.

 

Изначально речь шла о том, как находясь в заклонном  положении, т.е с выпрямленным тело, уменьшить радиус резаного стационарного поворота, не меняя скорости. Так что пример  Лигети тут не подходит

Необходимым, но недостаточным условием уменьшения радиуса поворота является увеличение угла закантовки.  При выпрямленной внешней ноге угол закантовки увеличивается только за счет сгибания внутренней ноги и увеличения наклона тела

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 May 2024 - 20:21

[Гойко Митич]

Я тоже уверен, что увеличение давления на лыжу уменьшает радиус, в купе с увеличением угла закантовки лыжи. Вы хотите добиться четкого ответа как это сделать. Но нет единого рецепта. Все зависит от манеры езды. Заклонист будет сильнее валиться, Велер будет сильнее гнуть Г, mcureen будет сильнее доворачивать корпус, ездящий на внутренней будет сильнее выпрямлять внешнюю ногу, спортсмен усиливать ангуляцию, в общем каждый по своему. Но все эти действия должны привести к одному результату - увеличение давления на лыжу и увеличение ее угла закантовки. А все, что выше лыжи - каждый делает по своему, ещё же куча нюансов ( загрузка носка, задника или середины). Поэтому в определениях кто в лес, кто по дрова, но по конечной сути все правы. 

Не увеличение давления уменьшает радиус поворота, а  уменьшение радиуса поворота увеличивает давление, т.к растет центробежная сила. Листья качаются потому что ветер, а не то что ветер возник, потому что листья качаются.

Как только заклонист завалится , тут же ляжет на склон, т.к для резаного поворота в заклоне есть только один радиус поворота.

Велер вообще не знает, как уменьшить радиус поворота. 

Спортсмен, если усилит анугляцию выйдет из стационарного поворота

[Гойко Митич]

В процессе любого сгибания тела связанного с движением к опоре -  давление на опору уменьшается. В попугаях сами посчитаете.

Только ускоренное движение  приводит к уменьшению давления. А т.к потом надо остановиться. т.е замедлиться, давление вырастет до прежнего значения и даже больше

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 May 2024 - 20:26

[Гойко Митич]

Это все делают в каждом повороте, чтобы завершить поворот.
Увеличить закантовку, уменьшить давление.
В предельном случае всё продолжит двигаться прямо по касательной к завершенной дуге.

Мы ведем речь  о стационарном повороте, а не о выходе из поворота.. Если ты ехал в заклоне резаным поворотом, то увеличить радиус поворота можно только выйдя из режима резания.

А вот при уменьшении радиуса резание можно сохранить

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 May 2024 - 20:26