Сообщений в теме: 9747

[Sandwich]

ну, так посчитайте сначала энергию прогиба, прежде чем ее учитывать. А куда девается энергия накопленная коньком? Она ведь намного больше чем энергия изгиба

 Я в коньках не разбираюсь особо, но точно своими глазами вижу, что он(его лезвие) не гнется. Как можно согнуть металл человеку?

[Гойко Митич]

Коньки современные не деформируются даже если на них положить тонну,лёд раскрошится и отдачи не будет.

Ха-ха. почитайте учебник средней школы.. Если вы не видите деформации, это не значит что ее нет.  Посмотрите коэффициенты упругости стали в справочниках 

[Sandwich]

лыжник именно упирается кантами в склон,  Со склоном взаимодействует кант Для того чтобы упереться в склон достаточно силы 20-30Кг. остальные 270 кг уходят на упругую деформацию сжатия как на коньках. На пухляке спортивная лыжа прогнется очень мало

Давайте не будем рассматривать канты отдельно от лыж. Иначе, совсем все запутаются.  Хватит уже все усложнять. 

[Гойко Митич]

 Я в коньках не разбираюсь особо, но точно своими глазами вижу, что он(его лезвие) не гнется. Как можно согнуть металл человеку?

Почему обязательно гнуть. Просто сжать. Короче энергия упругой деформации конька такая же как у лыжи

[Sandwich]

Ха-ха. почитайте учебник средней школы.. Если вы не видите деформации, это не значит что ее нет.  Посмотрите коэффициенты упругости стали в справочниках 

Срочно хочу увидеть человека, который силой своих мышц, может деформировать лезвие конька. Митич, ну смешно же об этом говорить. Хорош, уже всех запутывать и уводить от темы.

[Дедок]

лыжник именно упирается кантами в склон,  Со склоном взаимодействует кант Для того чтобы упереться в склон достаточно силы 20-30Кг. остальные 270 кг уходят на упругую деформацию сжатия как на коньках. На пухляке спортивная лыжа прогнется очень мало

Правильно "На упругую деформацию" лыж т.е. их прогиб.На пухляке лыжа не прогнётся нормально на кантах т.к.носку и пятке не за что цепляться.

[Sandwich]

Почему обязательно гнуть. Просто сжать. Короче энергия упругой деформации конька такая же как у лыжи

 Вот сколько раз приходилось видеть в магазине, как многие проверяют мягкость лыж, пытаясь ее прогнуть. Но ни разу мне не приходилось видеть, как выбирая коньки в магазине, кто-то пытался бы прогнуть лезвие. Неужели настоящие физики путают силу упругости и силу реакции опоры? 

[Гойко Митич]

Давайте не будем рассматривать канты отдельно от лыж. Иначе, совсем все запутаются.  Хватит уже все усложнять. 

Sandwich, обратитесь к соответствующей литературе по геометрии средней школы если Вам непонятно, что разные линии лыж прогибаются по-разному

[Гойко Митич]

Срочно хочу увидеть человека, который силой своих мышц, может деформировать лезвие конька. Митич, ну смешно же об этом говорить. Хорош, уже всех запутывать и уводить от темы.

В школу, в школу. изучайте теорию упругости, законы Гука и т.д

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 December 2016 - 19:29

[Гойко Митич]

 Вот сколько раз приходилось видеть в магазине, как многие проверяют мягкость лыж, пытаясь ее прогнуть. Но ни разу мне не приходилось видеть, как выбирая коньки в магазине, кто-то пытался бы прогнуть лезвие. Неужели настоящие физики путают силу упругости и силу реакции опоры? 

Это вы путаете силы упругости :сжатия и изгиба, и не  понимаете. в какой момент силы упругости изгиба прекращают действовать, а начинают действовать силы упругости сжатия

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 December 2016 - 19:31

[walentin]

 Вот сколько раз приходилось видеть в магазине, как многие проверяют мягкость лыж, пытаясь ее прогнуть.              

 

Каждый раз когда такое вижу, то возникает желание спростить: "И что ты понял?"  

[MrAlexZ]

Реальная центробежная сила, по определению. приложена к опоре. Лыжи-опора  для человека. Склон -опора для человека и лыж. Виртуальная центробежная сила приложена к центру масс лыжника

В ваших словах есть логика

А вот, про виртуальную вы не правы, в неинерциальных системах она приложена ко всем объектам.

Ну да и ладно.

А что вы думаете по поводу того, от чего зависит сила с которой лыжник воздействует на склон в повороте, без учета загрузок/разгрузок и при условии, что лыжа не проскальзывает в поперечном направлении?

[Гойко Митич]

Правильно "На упругую деформацию" лыж т.е. их прогиб.На пухляке лыжа не прогнётся нормально на кантах т.к.носку и пятке не за что цепляться.

. Дома наклони лыжу и начни ее прогибать. пока кант не ляжет на поверхность. Дальше можешь жать сколько душе угодно -кант и лыжа больше не прогнутся

[Дедок]

Почему обязательно гнуть. Просто сжать. Короче энергия упругой деформации конька такая же как у лыжи

Если лезвие конька "играет"и если он деформировался ,что я честно не видел и не слышал, то их выбрасывают.

[Sandwich]

Каждый раз когда такое вижу, то возникает желание спростить: "И что ты понял?"  

 Мне тоже это хочется спросить.  

 Но, однако, народ же гнет лыжи, а не коньки

[Гойко Митич]

А что вы думаете по поводу того, от чего зависит сила с которой лыжник воздействует на склон в повороте, без учета загрузок/разгрузок и при условии, что лыжа не проскальзывает в поперечном направлении?

Пока ничего не думаю . А Вы что думаете?

[Гойко Митич]

Если лезвие конька "играет"и если он деформировался ,что я честно не видел и не слышал, то их выбрасывают.

При чем тут играет? Ты почитай про упругую деформацию сжатия стали и  про коэффициенты упругости. Мы же пластическую деформацию не рассматриваем

[Sandwich]

. Дома наклони лыжу и начни ее прогибать. пока кант не ляжет на поверхность. Дальше можешь жать сколько душе угодно -кант и лыжа больше не прогнутся

Кто  же сравнивает  горизонтальную поверхность пола, и снежный склон?

 И еще плюсом добавьте воздействие в повороте  ЦБС и других сил.  Разве мышечную силу рук можно сравнить с воздействием всех сил в повороте на склоне? 

Сообщение отредактировал Sandwich: 23 December 2016 - 19:51

[Гойко Митич]

Кто  же сравнивает  горизонтальную поверхность пола, и снежный склон?

 И еще плюсом добавьте воздействие в повороте  ЦБС и других сил. 

А  склон не плоский, что ли?   И что, ЦБС больше прогнет кант, после того как он  он ляжет на плоскость склона

А на полу нельзя имитировать ЦБС? да, хоть 300кГ

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 December 2016 - 19:49

[Гойко Митич]

 Мне тоже это хочется спросить.

 Но, однако, народ же гнет лыжи, а не коньки

 

Вы путаете силы упругости :сжатия и изгиба, и не  понимаете. в какой момент силы упругости изгиба прекращают действовать, а начинают действовать силы упругости сжатия