X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#32721 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2023 - 11:05

Ты не ту конструкцию приводишь в пример.

Я уже привел обе конструкции. Ты просто не понимаешь, что такое  закон сохранения момента импульса и как работают мышцы. Мышцы имеют два конца, а не один. Вторым концом они наклоняют  симметричную часть тела в противоположном направлении

647068401de53_23.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 May 2023 - 11:08

  • 0

#32722 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 May 2023 - 11:07

Изначально корпус стоит вертикально Значит нагрузка на ноги одинаковая. Момент импульса  равен нулю. Изгибаясь в ТБС, корпус наклоняется против часовой стрелки Чтобы момент импульса  сохранялся, низ должен вращаться по часовой стрелке. лыжи становятся на противоположные канты. Если трения не будет, ЦМ опустится вертикально вниз

Если есть трение, опора стоит на месте и ЦМ  движется направо , а не налево. Уже все это проходили

Удивительно от тебя это слышать

647067c56fb37_23.png

.

 

Так не отводи ноги в ТБС. Ты когда сидя на табуретке не слишком резко наклоняешься табуретка продолжает стоять ровно. Считай, что таз и ноги, это жёсткая табуретка. Верх наклоняется, а низ стоит как табуретка


  • 0

#32723 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 May 2023 - 11:07

Вообще обучение это должно быть сильно утрированное  выполнение движений, одними словом, сильно неудобно.   Это моя методика, могу сказать многие принимают мое обучение в стопор, говорят "они же так не катаются" вопрос только в том хотят они за недельный курс научиться кататься или нет. Это их право.

 

Выражаю глубокие соболезнования твоим ученикам. Калечишь людям технику своим бредом. Извини если что, но такое у меня мнение.


  • 1

#32724 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 May 2023 - 11:13

Я уже привел обе конструкции. Ты просто не понимаешь, что такое  закон сохранения момента импульса и как работают мышцы. Мышцы имеют два конца, а не один. Вторым концом они наклоняют  симметричную часть тела в противоположном направлении

647068401de53_23.png

Это может происходить только от твоего движения бедром, ты на делаешь упор на ногу противоположную наклону корпуса


  • 0

#32725 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2023 - 11:16

Момент импульса сохраняется в замкнутой системе, а ноги с Землёй взаимодействуют. Могут свой момент импульса в Землю передавать.

Если   вращающий момент внешней силы равен нулю, а в нашем случае он равен нулю, то момент импульса сохраняется и в незамкнутой системе, Так что ноги  начнут вращаться в другую сторону

 

отталкиваться нужно, чтобы сместить ЦМ относительно склона. чтобы сместить ЦМ относительно ног отталкиваться не надо. достаточно просто изогнуться

biggrin.png

ага, достаточно изогнуться. Если не оттолкнуться одной ногой,чтобы перенести вес  на другую, то как раз оттолкнешься в другую сторону

Чтобы корпус сместил свой ЦМ в одну сторону, он должен толкнуть низ в другую сторону. Иначе  никак.


  • 0

#32726 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 May 2023 - 11:18

Выражаю глубокие соболезнования твоим ученикам. Калечишь людям технику своим бредом. Извини если что, но такое у меня мнение.

Каждый выбирает свой путь, себе соболезнование  пожелай


  • 0

#32727 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2023 - 11:20

Это может происходить только от твоего движения бедром, ты на делаешь упор на ногу противоположную наклону корпуса

Как раз весь вес будет на противоположной наклону ногу, если скорости маленькая. Вее зависит от скорости

Ты не врубаешься. Чтобы корпус сместил свой цМ налево, он должен от чего-то оттолкнуться. Отталкивается от  нижней части. В результате нижняя часть отклоняется в противоположную сторону.

Если ты на льду выпрямишь руки вперед, корпус отъедет назад


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 May 2023 - 11:23

  • 0

#32728 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 May 2023 - 11:24

Если   вращающий момент внешней силы равен нулю, а в нашем случае он равен нулю,

 

С какого момент внешней силы нулю равен?

Левая нога создаёт момент к правой ноге, а правая нога создаёт момент к левой ноге.

Держи ноги!


  • 0

#32729 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 May 2023 - 11:24

Как раз весь вес будет на противоположной наклону ногу, если скорости маленькая. Вее зависит от скорости

Нет, все зависит от конструкции жесткости той или и ной ноги, а скорость это уже о другом.


  • 0

#32730 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 May 2023 - 11:27

 

ага, достаточно изогнуться. Если не оттолкнуться одной ногой,чтобы перенести вес  на другую, то как раз оттолкнешься в другую сторону

Чтобы корпус сместил свой ЦМ в одну сторону, он должен толкнуть низ в другую сторону. Иначе  никак.

 

изогнуться, это и есть толкнуть низ в другую сторону.

перенос веса, это другая тема. вес - результат взаимодействия. а менять положение ЦМ над лыжами можно даже в полёте.


  • 0

#32731 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 May 2023 - 11:33

Как раз весь вес будет на противоположной наклону ногу, если скорости маленькая. Вее зависит от скорости

Ты не врубаешься. Чтобы корпус сместил свой цМ налево, он должен от чего-то оттолкнуться. Отталкивается от  нижней части. В результате нижняя часть отклоняется в противоположную сторону.

Если ты на льду выпрямишь руки вперед, корпус отъедет назад

Твои объяснения не соответствуют действительности

Ты зачем ногу поднял?

64706ebe359ae_.png


  • 0

#32732 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2023 - 11:36

Так не отводи ноги в ТБС. Ты когда сидя на табуретке не слишком резко наклоняешься табуретка продолжает стоять ровно. Считай, что таз и ноги, это жёсткая табуретка. Верх наклоняется, а низ стоит как табуретка

Я никак не могу сместить ЦМ верхней части тела, не сместив ЦМ нижней части тела по горизонтали.

табуретка, это вообще третье тело в системе человек -Земля. Если  соединить корпус человека с табуреткой через шарниры, она тоже наклонится. Из рисунка видно. что сумма сил равна нулю и ЦМ по горизонтали не перемещается. зато центры масс верха и низа перемещаются в противоположные стороны

64706f86e731f_23.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 May 2023 - 11:43

  • 0

#32733 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 May 2023 - 11:47

Каждый выбирает свой путь, себе соболезнование  пожелай

Да что же это за путь, после которого переучиваться надо? 


  • 0

#32734 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2023 - 11:47

Твои объяснения не соответствуют действительности

Ты зачем ногу поднял?

64706ebe359ae_.png

чтобы стать на внутренний  кант внешней лыжи и наклониться внутрь поворота


  • 0

#32735 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 May 2023 - 11:52

*
Популярное сообщение!

Каждый выбирает свой путь, себе соболезнование  пожелай

Ну вот что бы меньше было тех, кому соболезновать, все должны понимать, что данная тема про шарлатанство.


  • 3

#32736 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 May 2023 - 11:52

*
Популярное сообщение!

Да что же это за путь, после которого переучиваться надо? 

Путь "послушал шарлатана".


  • 4

#32737 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2023 - 11:53

С какого момент внешней силы нулю равен?

Левая нога создаёт момент к правой ноге, а правая нога создаёт момент к левой ноге.

Держи ноги!

С начального момента, когда лыжник еще не начал наклоняться. Наклон верхней части создает момент импульса, который должен быть нейтрализован моментом импульса нижней части чтобы  они в сумме давали ноль

А то получится барон Мюнхаузен, вытащивший себя за волосы


  • 0

#32738 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 26 May 2023 - 11:56

mellow.png Валера, помню ты раньше практиковал упражнение -" раскачка"  . Это надо было корпусом- столбом раскачиваться из стороны в сторону в каждом повороте. Это для чего такое упражнение было? 


Сообщение отредактировал samovar: 26 May 2023 - 11:58

  • 0

#32739 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 May 2023 - 11:59

изогнуться, это и есть толкнуть низ в другую сторону.

перенос веса, это другая тема. вес - результат взаимодействия. а менять положение ЦМ над лыжами можно даже в полёте.

Вот от того, что толкнули низ в другую сторону он наклонился в другую сторону,Что и требовалось доказать.  Мы обсуждали, на какой кант станут лыжи, если наклонить корпус. Лыжи станут на другие канты

Перенос веса  -это другая тема. Зачем об этом говорить?

Если  нет трения, опора сдвинется относительно цМ.  Если есть трение цМ сдвинется  относительно опоры в другую сторону от направления сгибания.

В полете можно менять положение лыж под ЦМ. А ЦМ летит по фиксированной параболе. Его "положение " не изменишь..

Вот так же изменится положение лыж при изгибе -  если нет трения . они сместятся в ту же сторону. что и голова


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 May 2023 - 12:07

  • 0

#32740 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 May 2023 - 12:06

С начального момента, когда лыжник еще не начал наклоняться. Наклон верхней части создает момент импульса, который должен быть нейтрализован моментом импульса нижней части чтобы  они в сумме давали ноль

А то получится барон Мюнхаузен, вытащивший себя за волосы

 

Так чел на земле стоит. Упор жесткими ногами в землю создаёт компенсирующий момент импульса для низа тела.

 

Табуретка не опрокидывается, когда чел сидящий на ней наклоняет корпус не слишком резко. Момент импульса табуретки от корпуса компенсируется моментом от земли.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 8 гостей, 0 анонимных