X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Терминология и термины в горных лыжах. Каковы они есть... И каковых их нет...

горные лыжи техника горных лыж поворот на горных лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3911

#3241 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2021 - 16:04

Чье именно это определение, ваше?

Я вообще раньше, как настоящий спортсмен, ничего не знал про разгрузки, т.к я их не делал. Однако побеждал на соревнования  достаточно высокого уровня

Это я сейчас заинтересовался теорией. Почитываю классиков и ретроградов

Вот определение разгрузки вниз

Down-unweighting starts with the center of gravity accelerating toward the snow..
Вот как центр масс  ускорился к СНЕГУ так и получилась разгрузка вниз. А ускориться ЦМ к снегу может только  под действием силы гравитации, которая направлена к центру Земли
Так как тело не может падать вниз по направлению к центру Земли бесконечно. начинается  уменьшение его скорости в  направлении вниз,  Это называется загрузкой вниз, т.к тело движется вниз. Но это можно назвать и загрузкой вверх, т.к тело испытывает ускорение вверх, бОльшее силы тяжести\
"Нагрузка приседанием (вниз)
Если во время спуска по ровному склону лыжник приседает из выпрямленного положения и останавливает это движение, то при остановке приседания происходит повышение давления на лыжи."
Остановка сгибания  при загрузке вниз приводит к повышению давления. А при перекантовке остановка сгибания приводи к уменьшению давления.
А т.к каждой загрузке вниз предшествует разгрузка вниз, то значит при перекантовке нет разгрузки вниз

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 January 2021 - 16:46

  • 0

#3242 ski4fun

ski4fun
  • Лыжебордеры
  • 250 сообщений

Отправлено 05 January 2021 - 17:04

Можно где-то видео посмотреть?

Можно посмотреть раскадровку любого сильного спортсмена (напр. Шифрин) в слаломной трассе на участках от простого до умеренно сложного, снятую с частотой 60 fps или более


  • 0

#3243 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 January 2021 - 18:00

Всегда, как правило, в большинстве случаев, если


Вот и почитай что значит "всегда" и что значит "если".

Элемент подъёма - всегда, разгрузка вверх - если.

Тест на понимание текста не пройден. Слова читает, но не связывает.
  • 0

#3244 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 January 2021 - 18:01

Слепой лыжник еще один.

https://vk.com/wall-22972597_81470
  • 0

#3245 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 January 2021 - 18:13



Вот определение разгрузки вниз
Down-unweighting starts with the center of gravity accelerating toward the snow..
Вот как центр масс ускорился к СНЕГУ так и получилась разгрузка вниз. А ускориться ЦМ к снегу может только под действием силы гравитации, которая направлена к центру Земли


У тебя снег то где? Под лыжами наверное. А ускорение к снегу под лыжами получается силой тяжести и центробежной силой, которые в сумме создают вес. Вот и получается unweighting - уменьшение веса.

Прекращай извращать классиков. Это вредительство.
  • 0

#3246 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 January 2021 - 18:17

называется загрузкой вниз, т.к тело движется вниз. Но это можно назвать и загрузкой вверх,


У тебя каша с определениями, а взялся Валльнера переиначивать.
  • 0

#3247 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 January 2021 - 18:36

Остановка сгибания при загрузке вниз приводит к повышению давления. А при перекантовке остановка сгибания приводи к уменьшению давления.
А т.к каждой загрузке вниз предшествует разгрузка вниз, то значит при перекантовке нет разгрузки вниз

Первый абзац доказывает что при перекантовке нет загрузки вниз.

Во втором абзаце вывод неправильный. Нужно сначала доказать что после каждой разгрузки вниз непременно должна быть загрузка вниз.

После разгрузки вниз может сразу следовать загрузка вверх.

Сообщение отредактировал mcureenab: 05 January 2021 - 18:36

  • 0

#3248 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2021 - 18:44

Вот и почитай что значит "всегда" и что значит "если".

Элемент подъёма - всегда, разгрузка вверх - если.

Тест на понимание текста не пройден. Слова читает, но не связывает.

зато пройден тест на твою способность быть наперсточником

Дай ссылку, где указано слово"Если"

Надо же докатиться до такого нахальства - вставлять слова в чужие тексты


  • 0

#3249 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2021 - 18:50

Первый абзац доказывает что при перекантовке нет загрузки вниз.

Во втором абзаце вывод неправильный. Нужно сначала доказать что после каждой разгрузки вниз непременно должна быть загрузка вниз.

После разгрузки вниз может сразу следовать загрузка вверх.

Разгрузка вниз означает движение к опоре под действием силы тяжести и центробежной силы, Движение к опоре обязательно должно остановиться -это и есть загрузка вниз которая тождественная загрузке вверх, т.к при загрузке вниз ускорение вверх превышает ускорение свободного падения.


  • 0

#3250 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2021 - 18:54

У тебя каша с определениями, а взялся Валльнера переиначивать.

У меня   все ОК с определениями. А переиначивать Валльнера ты взялся, приписывая ему несуществующие слова. 

Фу, какой ты нехороший.

То что загрузку вниз МОЖНО назвать загрузкой вверх  вытекает из элементарной физики.  Можешь и не называть, если не хочешь


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 January 2021 - 18:59

  • 0

#3251 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 January 2021 - 18:59

Можно посмотреть раскадровку любого сильного спортсмена (напр. Шифрин) в слаломной трассе на участках от простого до умеренно сложного, снятую с частотой 60 fps или более

Смотрел, подобного не видел.

И на графиках в работе Рейда тоже такого нет, а  ней статистика по спортсменам приличного уровня,  и не в одном проезде.


  • 0

#3252 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 January 2021 - 19:24

 

Я вообще раньше, как настоящий спортсмен, ничего не знал про разгрузки, т.к я их не делал. Однако побеждал на соревнования  достаточно высокого уровня

Это я сейчас заинтересовался теорией. Почитываю классиков и ретроградов

Вот определение разгрузки вниз

Down-unweighting starts with the center of gravity accelerating toward the snow..
Вот как центр масс  ускорился к СНЕГУ так и получилась разгрузка вниз. А ускориться ЦМ к снегу может только  под действием силы гравитации, которая направлена к центру Земли
Так как тело не может падать вниз по направлению к центру Земли бесконечно. начинается  уменьшение его скорости в  направлении вниз,  Это называется загрузкой вниз, т.к тело движется вниз. Но это можно назвать и загрузкой вверх, т.к тело испытывает ускорение вверх, бОльшее силы тяжести\
"Нагрузка приседанием (вниз)
Если во время спуска по ровному склону лыжник приседает из выпрямленного положения и останавливает это движение, то при остановке приседания происходит повышение давления на лыжи."
Остановка сгибания  при загрузке вниз приводит к повышению давления. А при перекантовке остановка сгибания приводи к уменьшению давления.
А т.к каждой загрузке вниз предшествует разгрузка вниз, то значит при перекантовке нет разгрузки вниз

 

Как вы интересно читаете, выборочно, только то,  что вам выгодно.

Цитируемый вами автор вполне понятно объясняет, что значият  понятия вниз и вверх в главе про вертикальные движения лыжника.

Даже приводит схему, для особо понятливых.

Найдите на ней, где ""вниз" - это к центру Земли.5ff492cd62d96_IMG_20210105_192113.jpg


  • 0

#3253 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2021 - 19:43

Как вы интересно читаете, выборочно, только то,  что вам выгодно.

Цитируемый вами автор вполне понятно объясняет, что значият  понятия вниз и вверх в главе про вертикальные движения лыжника.

Даже приводит схему, для особо понятливых.

Найдите на ней, где ""вниз" - это к центру Земли.

Так вот же. Едущий лыжник присел и приблизил свой Центр масс   к поверхности склона  а значит и к центру   Земли на длину вертикального красного отрезка. Можно посчитать с каким ускорением он должен присесть, чтобы давление по нормали стало равным нулю. А без давления по нормали нет и центробежной силы

Значит вверх/вниз в обеих системах остчета коррелируют  друг с другом. Так что можно обойтись одной инерциальной системой.  В ней  все можно  измерить, что Рейд и сделалbiggrin.png У него общее давление и давление по нормали коррелируют

5ff497279536c_1.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 05 January 2021 - 22:22

  • 0

#3254 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 January 2021 - 22:46

зато пройден тест на твою способность быть наперсточником
Дай ссылку, где указано слово"Если"
Надо же докатиться до такого нахальства - вставлять слова в чужие тексты


Все слова из твоего личного поста.
  • 0

#3255 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2021 - 22:52

Все слова из твоего личного поста.

Если  ты не вылез из танка, то еще раз напоминаю

 

Вот и почитай что значит "всегда" и что значит "если".

Элемент подъёма - всегда, разгрузка вверх - если.

Тест на понимание текста не пройден. Слова читает, но не связывает.

Какие я прочитал слова и не связал? Где  у Валльнера присутствует слово "если"

Либо ты признаешь, что соврал насчет "если", либо мне о чем с тобой разговаривать. Пока ты не прошел тест на интеллектуальную честность


  • 0

#3256 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 January 2021 - 22:54

Движение к опоре обязательно должно остановиться -это и есть загрузка вниз


Движение к опоре (в безопорном транзите) сменяется движением от опоры и загрузка происходит на выпрямлении ног. Это загрузка вверх по определению.

Ты классиков читай, а не выдумывай то чего они не писали.
  • 0

#3257 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2021 - 22:57

После разгрузки вниз может сразу следовать загрузка вверх.

Нет. Загрузка вверх если по определению -это разгибание. Чтобы начать разгибание, надо остановить сгибание. которое использовалось для разгрузки вниз


  • 0

#3258 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2021 - 23:08

 

Движение к опоре (в безопорном транзите) сменяется движением от опоры и загрузка происходит на выпрямлении ног. Это загрузка вверх по определению.

Ты классиков читай, а не выдумывай то чего они не писали.

 

Приведи цитату из классиков про безопорный транзит. У этого прыгуна  после беопорного транзита загрузка происходит на выпрямленных ногах? Ты прямые ноги умеешь отличать от согнутых? Очки надень если не видишь, что ноги сгибаются при загрузке

5ff4c71f8937b_012.png

 

 

Ты выдумываешь, всякие слова типа "если" а мне приписываешь. Совсем  совесть потерял


  • 0

#3259 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 January 2021 - 23:12

Разгрузка вниз означает движение к опоре под действием силы тяжести и центробежной силы, Движение к опоре обязательно должно остановиться -это и есть загрузка вниз которая тождественная загрузке вверх, т.к при загрузке вниз ускорение вверх превышает ускорение свободного падения.

 

По Валльнеру:

Сгибание = ввниз.

Разгибание = вверх.

 

Сгибание и разгибание это слова антонимы.

И вниз, вверх это тоже антонимы.

 

Анто́нимы — это слова одной части речи, различные по звучанию и написанию, имеющие прямо противоположные лексические значения.

 

Ты антонимами называешь одно и то же явление.

 

Закат это рассвет, потому что Солнце на горизонте.

 

Эти определения только на растопку годятся.


  • 1

#3260 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 05 January 2021 - 23:19

 

 

 

Приведи цитату из классиков про безопорный транзит. . 

 

 

Я тебе пример привёл, когда сгибание ног не переходит в загрузку вниз, а переходит в загрузку вверх. Этого достаточно, чтобы опровергнуть твое утверждение.

Естественно классик тоже знает об этом и не делает утверждений, что разгрузка вниз непременно переходит в загрузку вниз.

 

Классик молодец!


  • 0





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, техника горных лыж, поворот на горных лыжах

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных