Сообщений в теме: 43611

[Лыжер]

На классических лыжах лыжи разгружаются тем же механизмом  -эффектом шеста 

 

Облегчение лыж наступает, когда траектории сходятся.

 

И что же тогда значит "отпустить лыжи"? Направить их в транзит?

[Veler]

И что же тогда значит "отпустить лыжи"? Направить их в транзит?

Вот же объяснили, очень доходчиво

https://forum.ski.ru...55796&p=3883534

[Alex62]

Дык вроде отпустить лыжи очень распространённый термин в спорте, ослабить давление, дать лыже на кантах скользить. Вопросы когда и в какой мере и насколько правильно в траектории, это ключевые нюансы)

Не понял, как сочетается ослабить давление и скользить на кантах. До дуге придется, значит с ускорением. Лыжи без давления будут ехать в плоском варианте - по кривой выйдут на линию ската и далее по ней по прямой.

[Гойко Митич]

И что же тогда значит "отпустить лыжи"? Направить их в транзит?

В том числе, чтобы отправить в транзит . Не отпустишь лыжи, поедешь вверх по склону. 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 May 2023 - 08:50

[Гойко Митич]

Не понял, как сочетается ослабить давление и скользить на кантах. До дуге придется, значит с ускорением. Лыжи без давления будут ехать в плоском варианте - по кривой выйдут на линию ската и далее по ней по прямой.

Это смотря в какой момент отпустишь лыжи. Если лыжи стали поперек ЛПС и ты их отпустил. то так и поедешь поперек ЛПС безо всякого ускорения

Опять же. если в апексе лыжи направлены вдоль ЛПС, то отпускание приведет к росту скорости. но не сразу. а лишь , когда давление уменьшится достаточно сильно. Труды Рейда вам в помощь

[Alex62]

Это смотря в какой момент отпустишь лыжи. Если лыжи стали поперек ЛПС и ты их отпустил. то так и поедешь поперек ЛПС безо всякого ускорения
Опять же. если в апексе лыжи направлены вдоль ЛПС, то отпускание приведет к росту скорости. но не сразу. а лишь , когда давление уменьшится достаточно сильно. Труды Рейда вам в помощь

Достаточно здравого смысла и небольшого опыта, чтобы представить, что плоская лыжа сама из любого положения выйдет на линию ската, если ее не направлять, т е не подгружать. Для сомневающихся в себе есть Техника и мастерство Жубера.

[demon75]

Не понял, как сочетается ослабить давление и скользить на кантах. До дуге придется, значит с ускорением. Лыжи без давления будут ехать в плоском варианте - по кривой выйдут на линию ската и далее по ней по прямой.

 

А чего тут не понимать то?

ослабляешь давление на закантованной лыже и скользишь

 Почему плоская то лыжа

[demon75]

Это смотря в какой момент отпустишь лыжи. Если лыжи стали поперек ЛПС и ты их отпустил. то так и поедешь поперек ЛПС безо всякого ускорения

Опять же. если в апексе лыжи направлены вдоль ЛПС, то отпускание приведет к росту скорости. но не сразу. а лишь , когда давление уменьшится достаточно сильно. Труды Рейда вам в помощь

Нюансы понятно, просто мне не понятно как простые вещи не понимают) 

[Гойко Митич]

Достаточно здравого смысла и небольшого опыта, чтобы представить, что плоская лыжа сама из любого положения выйдет на линию ската, если ее не направлять, т е не подгружать. Для сомневающихся в себе есть Техника и мастерство Жубера.

Блин, при чем тут плоская лыжа? Лыжа прогибается  и едет на кантах под усилием  200Н. В апексе на лыжу давит 2000Н. Вот пока давление не уменьшится с 2000 до 200 , лыжи едут на кантах. А это половина дуги. Потом транзит  и опять загрузка в новой дуге

А если ты едешь поперек ЛПС, на кантах, а не на плоских, то на лыжи давит 800Н,  а то и меньше

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 May 2023 - 09:17

[Гойко Митич]

Нюансы понятно, просто мне не понятно как простые вещи не понимают) 

Степень понимания  у людей ограничена. Одни  больше понимают,  становятся большими учеными, другие меньше понимают - становятся спортсменами, а потом фантазируют

[Гойко Митич]

Вот же объяснили, очень доходчиво

https://forum.ski.ru...55796&p=3883534

Что там доходчивого? 

Термин  "отпускание лыж" в российской печати ввел Гуршман". А идея  изложена  у Жубера

 Ведущие спортсмены "отпускают лыжи", выходя из линии падения склона"© Гуршман

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 May 2023 - 09:13

[Alex62]

Что там доходчивого?
Термин "отпускание лыж" в российской печати ввел Гуршман". А идея изложена у Жубера
Ведущие спортсмены "отпускают лыжи", выходя из линии падения склона"© Гуршман

И какое там рекомендуется сохранить давление? Лыжа без давления это ж плоская лыжа? У Жубера отпускают лыжи, чтобы они вышли на линию падения.

Сообщение отредактировал Alex62: 23 May 2023 - 09:20

[Гойко Митич]

И какое там рекомендуется сохранить давление?

давление там не сохраняется, а плавно уменьшается до нуля. Скорость уменьшения давления может быть разной. Получается  выход в виде запятой. 

Все же измерено и опубликовано. И  как меняется давление , и как меняются  радиусы поворотов

Измерено на практике, на живых спортсменах

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 May 2023 - 09:53

[Гойко Митич]

 Лыжа без давления это ж плоская лыжа? У Жубера отпускают лыжи, чтобы они вышли на линию падения.

Конечно, лыжа без давления это плоская лыжа. "Отпускание лыж"- \это процесс снятия давления от больших значений  до нуля. Пока этот процесс идет лыжи  остаются загруженными, хотя и в разной степени, и продолжают ехать по криволинейной траектории с  увеличивающимся радиусом кривизны.

"Радиус в начале поворота минимален (дуга сильно закручена) и далее в процессе движения увеличивается (раскрытие дуги)."©Жубер

В конце поворота лыжник отпускает лыжи, а в начале поворота "ловит" лыжами снег.

"Лыжник должен стремиться  как можно дальше в стороне «поймать» лыжами снег"© Жубер

Надо тщательнее изучать Жубера

[Alex62]

давление там не сохраняется, а плавно уменьшается до нуля. Скорость уменьшения давления может быть разной. Получается выход в виде запятой.
Все же измерено и опубликовано. И как меняется давление , и как меняются радиусы поворотов
Измерено на практике, на живых спортсменах

Ну, чем раньше надавил, тем больше потом распрямил. Туристы так не ездют, не поспевают.

[Alex62]

Конечно, лыжа без давления это плоская лыжа. "Отпускание лыж"- \это процесс снятия давления от больших значений до нуля. Пока этот процесс идет лыжи остаются загруженными, хотя и в разной степени, и продолжают ехать по криволинейной траектории с увеличивающимся радиусом кривизны.
"Радиус в начале поворота минимален (дуга сильно закручена) и далее в процессе движения увеличивается (раскрытие дуги)."©Жубер
В конце поворота лыжник отпускает лыжи, а в начале поворота "ловит" лыжами снег.
"Лыжник должен стремиться как можно дальше в стороне «поймать» лыжами снег"© Жубер
Надо тщательнее изучать Жубера

По мне лучше Кострова посмотреть с рекомендацией больше катаца, чем постоянно ссылки на умных людей читать. Как кто из них здесь появится, обязательно послушаю, что он имел в виду. А так чего за них прятаться? Скажи, что у самого на душе. Нет, читай у кого есть что сказать.

[Гойко Митич]

По мне лучше Кострова посмотреть с рекомендацией больше катаца, чем постоянно ссылки на умных людей читать. Как кто из них здесь появится, обязательно послушаю, что он имел в виду. А так чего за них прятаться? Скажи, что у самого на душе. Нет, читай у кого есть что сказать.

Конечно, лучше последовать рекомендации Кострова больше кататься.  а не  выдавать тут откровения на уровне Нобелевской премии, типа "ангуляции корпуса", чтобы направить новичков  на пагубный путь.

"Начните думать по-новому". Ага

[Veler]

В каждой теме две затычки

 

[Гойко Митич]

В каждой теме две затычки

 

Если посмотреть, в скольких темах ты  являешься затычкой, то нам до тебя далеко

Видишь,  набралось аж 14 страниц ссылок на твое имя/  а на мое в Технике только 9

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 May 2023 - 11:27

[Roky]

давление там не сохраняется, а плавно уменьшается до нуля. Скорость уменьшения давления может быть разной. Получается  выход в виде запятой. 

Все же измерено и опубликовано. И  как меняется давление , и как меняются  радиусы поворотов

Измерено на практике, на живых спортсменах

"давление там не сохраняется, а плавно уменьшается до нуля. Скорость уменьшения давления может быть разной" Плавно уменьшается до нуля за какое время и с какой скоростью?   есть точные данные ? Назовите цыфры пожалуйста.